Выборы II Президента ЕР
Дебаты
Дебаты
Согласно Постановлению ЦИК №7/19 от 15 марта 2019 дебаты пройдут с 00:00 18 марта по 23:59 20 марта.
Надеюсь на цивилизованные, но бурные дебаты.
Всем удачи.
Кандидаты:
Andre
Арман
против конфедерации в том виде которая она была - да, против.При том что твое презложение это копирка ЕС НРР.
Было, уже проходили, не ты ли был против Конфедерации?
если помнить прошлое можно каждому наверное многое что припомнить.В этом твоя основная проблема, Арман. Ты забываешь прошлое и не можешь из-за этого адекватно выстроить предсказание будущего.
Припомнишь всё? Ну давай, припоминай.если помнить прошлое можно каждому наверное многое что припомнить.
Так мило, что ты это помнишья так и не увидел обоснования, чем они более консервативны?
а где ты тут видишь иностранцев? их нет в принципе. Что касается репрессий, спасибо Роберт Макнамара и эмендам, которые их устраивали. Только я не пойму причем тут это все? Ты мыслишь шаблонами. Вроде у нас тут еще не было ЕС, как-то эти твои высказывания не совсем понятны.
Идея народной демократии остается базовой для нашей партии, однако как было замечено она является слишком радикальной, поэтому было принято решения на ближнесрочную перспективу принять программу о преобразовании в ЕС. Пока отложим идею народной демократии до лучших времен. Что касается ГДР, считаю, что данная система является удачной и максимально приближенной к народной демократии, что касается оттока, то это не связано с системой.1. Ты так же как и Андрей уже участвовал в выборах президента. И в прошлый раз, насколько я помню, ты выступал с идеей народной демократии, а не с ЕС, поправь меня если я не прав. Что изменилось сейчас? И считаешь ли ты удачным систему ГДР, куда по сути не так часто идут игроки (даже есть отток актива)?
ну уж явно не как Сапфир, который прямо приказывал игнорировать граждан, этой крайне недопустимо. я готов к общению с любыми без исключения гражданами ЕР.2. В случае победы, как ты будешь выстраивать свой диалог с иными гражданами ЕР, которые не согласны с твоей программой?
Ну это сугубо твое мнение, я с ним не соглашусь, конфедерация была несостятельна, поскольку строилась сверху путем навязывания так называемой конфедерации. Конфедерация, на мой взгляд, может состояться как конфедерация если инициатива о ее создании будет исходить не навязыванием сверху, а снизу, где инициатива будет исходить из стран. ЕАС был еще дальше от ЕС. ЧТо касается равноправия,то ты лукавишь ты сам принимал закон где прямо сказано что есть страны "первого сорта" и "второго сорта", а это уже неравновправие.3. Конфедерация и ЕАС, как бы тебе не хотелось считать были максимально приближены к ЕС НРР, в первом случае субъектами были государства, во втором случае - ате. И каждый раз ты говорил что это плохо, что система не такая. И сейчас по сути ты предлагаешь откатить ЕР к ЕАС с некоторыми правками (аля Европейский Совет и закрепление в Конституции равноправия, хотя оно и сейчас есть и было раньше). Как это можно понимать?
Ну я не буду мериться органами у кого опыта больше, да. я говорил что мнения не учитывались. Это было в определенные моменты.4. Считаешь ли ты что копировать опыт ЕС НРР уместно на новом проекте? тем более, я поиграл в ЕС больше тебя (учитывая даже то что в свое время ушел из ЕС) и помню все его минусы, и помню как ты же тогда говорил что ЕС не учитывает мнения регионов.
Общение это конечно хорошо, но хотелось бы конкретики. Тот же Сапфир привлекал к подготовке проектов законов широкий круг игроков.ну уж явно не как Сапфир, который прямо приказывал игнорировать граждан, этой крайне недопустимо. я готов к общению с любыми без исключения гражданами ЕР.
Нет, не лукавлю, так как есть заведомо непопулярные страны или страны карлики, создание которых не востребовано. По этому для создания таких стран не нужно много подписей. Так что можно поспорить какие страны ты сам сейчас назвал "второсортными".Ну это сугубо твое мнение, я с ним не соглашусь, конфедерация была несостятельна, поскольку строилась сверху путем навязывания так называемой конфедерации. Конфедерация, на мой взгляд, может состояться как конфедерация если инициатива о ее создании будет исходить не навязыванием сверху, а снизу, где инициатива будет исходить из стран. ЕАС был еще дальше от ЕС. ЧТо касается равноправия,то ты лукавишь ты сам принимал закон где прямо сказано что есть страны "первого сорта" и "второго сорта", а это уже неравновправие.
То есть ты считаешь что таких моментов не будет сейчас? Учитывая что нас на проекте человек 10 активных? Я не просто так вспомнил что в ЕС я играл задолго до твоего там появления, я лично помню ЕС, когда я был и Председателем ЕК и занимал все министерские посты и какой это был ЕС. И напомню что у стран ЕС НРР не было того объема прав, которые сейчас есть у стран в составе ЕР. Максимум как страны могли участвовать в управлении государством - это голосовать по узкому кругу вопросов в Европейском Совете. Ты хочешь такую же участь для нашего проекта? ЕС НРР не был федерацией. Здесь можно было бы выкрутить что в твоей программе предлагается новая система, которая учитывает прошлые ошибки, но этого не заявлено...Ну я не буду мериться органами у кого опыта больше, да. я говорил что мнения не учитывались. Это было в определенные моменты.
Я считаю, что текущая система территориального строения гораздо хуже чем система ЕС, где страны ЕС обладают достаточно большим объемом полномочий, в дела которых не вторгается центр, которые является равноправными, а не разделены на первосортные и второсортные, это прям как в прибалтике граждане и неграждане..
Достаточно интересно, т.е. текущее предложение полностью изменить политическую систему ЕР это не радикально? И почему ты уходишь от ответа? Кто кроме твоих сопартийцев так же согласен с твоей программой?Идея народной демократии остается базовой для нашей партии, однако как было замечено она является слишком радикальной, поэтому было принято решения на ближнесрочную перспективу принять программу о преобразовании в ЕС. Пока отложим идею народной демократии до лучших времен. Что касается ГДР, считаю, что данная система является удачной и максимально приближенной к народной демократии, что касается оттока, то это не связано с системой.
Тут ты ошибаешься, но возможно, только отчасти. Да, я не проводил опросов о доверии мне как к кандидату и не спрашивал у людей будут ли они голосовать за меня, однако я проводил работу другого рода. Как только стало известно о том что у нас будут выборы президента я начал работу по тем направлениям, которые мне показались важными для будущего президента. Я связался с единственным кандидатом в премьер-министры, который ранее обозначался партией большинства (тогда еще партией предполагаемого большинства), с членами политических партий. По-моему мнению я наладил контакты с теми лицами, с кем необходимо. Да, я не связывался с каждым и не просил его рассказать мне о себе и что они думают обо мне, но я провел большую подготовку, которую ранее ни один раз не делал. Сейчас мне это показалось уместным.Более подробно задам вопросы кандидатам чуть позже.
Единственное, сразу спрошу. Кто-то из кандидатов проводил опросы или переговоры с другими гражданами ЕР? На предмет поддержки их идей. Арман ссылается только на свою партию, но по всей видимости не проводил никакую работу с беспартийными и другими партиями. Андрей как я знаю, так же этого не делал, могу ошибиться.
Это важно, так как говорит о аудитории своих идей.
На первый вопрос без номера ответ выше, я считаю.Ну что же, я прочитал программы обоих кандидатов. Так как по сути моя партия не выдвигала Андрея, я могу честно сказать что для меня оба кандидата одинаковые, так как они со стороны и имеют как плюсы, так и минусы.
Первый свой вопрос я уже задал - работали ли кандидаты с избирателями до своего выдвижения? Знают ли они вообще о своей поддержки и поддержки своих идей?
Сами программы обсуждать бессмысленно, так как уже много раз некоторые вопросы обсуждались, но так как они опять заявлены в программах, то это значит что кандидаты так и не согласились с выдвигаемыми доводами.
Но у меня есть ряд вопросов.
Андрей.
1. Ты ранее уже выдвигался в президенты и не сумел пройти во второй тур. В прошлый раз ты выступал за сохранение ЕАС и против новой системы. Что-то сейчас поменялось? Ты сейчас выступаешь за сохранение уже ЕР. Это система "сохраним что есть" или что-то еще?
2. В случае победы, как ты будешь выстраивать свою работу с парламентом, который по сути будет тебе оппозиционен.
3. Какие реальные изъяны ты видишь в настоящей системе управления? (не то что требует доработок или обкаток).
4. Если ты проиграешь, ты опять пропадешь или будешь чем-то занят?
Арман.
1. Ты так же как и Андрей уже участвовал в выборах президента. И в прошлый раз, насколько я помню, ты выступал с идеей народной демократии, а не с ЕС, поправь меня если я не прав. Что изменилось сейчас? И считаешь ли ты удачным систему ГДР, куда по сути не так часто идут игроки (даже есть отток актива)?
2. В случае победы, как ты будешь выстраивать свой диалог с иными гражданами ЕР, которые не согласны с твоей программой?
3. Конфедерация и ЕАС, как бы тебе не хотелось считать были максимально приближены к ЕС НРР, в первом случае субъектами были государства, во втором случае - ате. И каждый раз ты говорил что это плохо, что система не такая. И сейчас по сути ты предлагаешь откатить ЕР к ЕАС с некоторыми правками (аля Европейский Совет и закрепление в Конституции равноправия, хотя оно и сейчас есть и было раньше). Как это можно понимать?
4. Считаешь ли ты что копировать опыт ЕС НРР уместно на новом проекте? тем более, я поиграл в ЕС больше тебя (учитывая даже то что в свое время ушел из ЕС) и помню все его минусы, и помню как ты же тогда говорил что ЕС не учитывает мнения регионов.
Нет, погодите. Как же тогда люди должны уходить из ГДР что бы стало четко понятно что дело в системе? Если люди не могут реализоваться, но предпринимают попытки, а потом уходят - это что, какие-то другие факторы? Если людям интересна Италия или ГДР то они не уйдут оттуда просто так в другие проекты, ну потому что м конечно хорошо, но так хорошо что аж скушно.Идея народной демократии остается базовой для нашей партии, однако как было замечено она является слишком радикальной, поэтому было принято решения на ближнесрочную перспективу принять программу о преобразовании в ЕС. Пока отложим идею народной демократии до лучших времен. Что касается ГДР, считаю, что данная система является удачной и максимально приближенной к народной демократии, что касается оттока, то это не связано с системой.
ну уж явно не как Сапфир, который прямо приказывал игнорировать граждан, этой крайне недопустимо. я готов к общению с любыми без исключения гражданами ЕР.
Ну это сугубо твое мнение, я с ним не соглашусь, конфедерация была несостятельна, поскольку строилась сверху путем навязывания так называемой конфедерации. Конфедерация, на мой взгляд, может состояться как конфедерация если инициатива о ее создании будет исходить не навязыванием сверху, а снизу, где инициатива будет исходить из стран. ЕАС был еще дальше от ЕС. ЧТо касается равноправия,то ты лукавишь ты сам принимал закон где прямо сказано что есть страны "первого сорта" и "второго сорта", а это уже неравновправие.
Ну я не буду мериться органами у кого опыта больше, да. я говорил что мнения не учитывались. Это было в определенные моменты.
Я считаю, что текущая система территориального строения гораздо хуже чем система ЕС, где страны ЕС обладают достаточно большим объемом полномочий, в дела которых не вторгается центр, которые является равноправными, а не разделены на первосортные и второсортные, это прям как в прибалтике граждане и неграждане..