Госсовет РИ || Заседание№3^24 || Рассмотрение законопроекта "О дворянстве"

[Рафаэль Амброзиус Кусто]

Рассмотрение законопроекта "О дворянстве"
[Подан 26.04.2024]

Состав Государственного Совета:​

Председатель - Karadzic, надворный советник, фракция Конституционно-демократической партии

(включен приказом Императора от 02 мая 2024 года №468)​

вице-председатель - Рафаэль Амброзиус Кусто, статский советник, Союз спасения

(включен приказом СЕИВК от 09 февраля 2024 года № 31)​

Українець, губернский секретарь, фракция не заявлена

(включен приказом СЕИВК от 09 февраля 2024 года № 31)​

Столыпин, действительный тайный советник, фракция Конституционно-демократической партии

(включен приказом СЕИВК от 29 января 2024 года № 29)​

Naruhito, титулярный советник, фракция конституционно-демократической партии

(включен приказом СЕИВК от 09 февраля 2024 года № 31)​

академик Шалош Ахат Штаимович, канцлер Российской империи, фракция не заявлена

(включен приказом СЕИВК от 08 марта 2024 года № 34)​

Dregon, титулярный советник, фракция не заявлена

(включен приказом СЕИВК от 08 марта 2024 года № 34)​

Mathieu Mälaren, статский советник, Союз спасения

(включен приказом СЕИВК от 27 марта 2024 года № 38)​

Спойлер: ПРОЕКТ

З А К О Н
О ДВОРЯНСТВЕ​

Данный закон определяет основы дворянского статуса в Российской Империи, устанавливая правила и процедуры для признания и поддержания этого статуса, а также определяет обязанности и привилегии дворянства.

Статья 1. Определение терминов
1.1. Дворянское сословие - в контексте данного закона, означает социальную группу, состоящую из лиц с официально признанным титулом или положением, подтвержденными государственными документами и дарующими определенные права и привилегии.
1.2. Статус - официально признанный титул или положение в рамках дворянского сословия, подтвержденное государственными документами и дарующее определенные права и привилегии.
1.3. Род - в контексте данного закона, означает статус, который распространяется на всю родословную семьи и передается по наследству от родителей ко всем потомкам этой семьи.
1.4. Потомственное дворянство - статус, передающийся по наследству от родителей к детям и родственникам.
1.6. Гербовая книга - официальный реестр, в котором документируются гербы и родословные данные дворянских семей, подтверждая их статус в дворянстве.
1.7. Дворянское собрание - ассамблея, состоящее из представителей дворянского сословия, которые собираются для обсуждения и утверждения вопросов, касающихся дворянства, его прав и привилегий, а также других аспектов, связанных с социальным статусом дворян.

Статья 2. Порядок пожалования и лишения титула
2.1. Титул может быть пожалован только Императором Всероссийским лицам, имеющим выдающиеся заслуги перед Российской Империей или важные достижения в государственной службе или других областях.
2.2. Пожалование титула осуществляется по указу Императора Всероссийского.
2.3. Император также имеет право лишить титул лиц, допустивших тяжкие проступки или недостойное поведение, которые наносят ущерб репутации дворянства или Российской Империи.
2.4. Решение о лишении титула принимается Тайным Советом, который проводит расследование и предоставляет рекомендации Императору.
2.5. При рассмотрении вопросов дворянства Тайный Совет участвует в разработке рекомендаций по признанию, пожалованию или лишению титула, а также в других аспектах, касающихся дворянского статуса.

Статья 3. Перечень титулов
3.1. Устанавливается следующий перечень титулов в порядке значимости.
а) Князь/Княгиня – титул, жалуемый Императором за заслуги перед государством. Приписка может быть названием крупного города или среднего административного объединения (например, князь Владимирский). Позволительно обращаться к носителю данного титула «Ваша Светлость». Носителю титула также вручается фиолетовая лента, носимая через плечо.
б) Граф/Графиня – титул, жалуемый за заслуги перед государством. Приписка – название небольшого города или деревни (например, граф Пермский). Позволительно обращаться к носителю данного титула «Ваше Сиятельство». Носителю титула также вручается зеленая лента, носимая через плечо.
в) Барон/Баронесса – титул, жалуемый за личные заслуги перед государством. Приписка отсутствует. Позволительно обращаться к носителю данного титула «Ваше Благородие». Носителю титула также вручается бордовая лента, носимая через плечо. Обладатель титула барона/баронессы имеет только личное дворянство.

Статья 4. Гербовая книга
4.1. Гербовая книга представляет собой официальный реестр, в котором документируются гербы и родословные данные дворянских семей, подтверждая их статус во дворянстве.
4.2. Внесение в гербовую книгу осуществляется на основании решения Тайного Совета.
4.3. Гербовая книга является публичным документом и доступна для ознакомления всем лицам, желающим убедиться в наличии или отсутствии гербов и родословных данных в отношении конкретного дворянского рода.

 

[Рафаэль Амброзиус Кусто]

Прошу инициатора, Его Императорское Высочество Александр Александрович, представить этому собранию проект.

 

[Александр Александрович]

Приветствую государственный совет. Я глубоко убеждён, что в нашей Империи должен быть реализован институт дворянства. Поскольку это необходимая часть любой империи, тем более нашей.
Особо добавить мне больше нечего, поэтому все кратко и по делу.​

 

[Рафаэль Амброзиус Кусто]

Благодарю, Ваше Высочество.

Мое мнение следующее: дворянство должно быть имплементировано в нашу государственную систему. Однако это должно быть сделано с определенной целью, а не "чтобы было".
Предложенный проект считаю сырым, его предстоит сильно дорабатывать. Того, что я написал для Бельгии, недостаточно для России)

 

[академик Шалош Ахат Штаимович]

Dregon, титулярный советник

Это когда и за какие заслуги он успел так высоко прыгнуть?

 

[Рафаэль Амброзиус Кусто]

Это когда и за какие заслуги он успел так высоко прыгнуть?

Проверю. Возможно, я где-то ошибся.

 

[Рафаэль Амброзиус Кусто]

Это когда и за какие заслуги он успел так высоко прыгнуть?

Все верно. 1 января возведен в чин коллежского секретаря Высочайшим указом. Спустя три месяца промотирован до титулярного.
В чем ошибка, кажется - так это в том, что я его аттестовал в чин титулярного на месяц позже нужного. Нет, вообще без ошибок работаем, как в аптеке.

Комментарии по существу будут?

 

[Александр Александрович]

Благодарю, Ваше Высочество.

Мое мнение следующее: дворянство должно быть имплементировано в нашу государственную систему. Однако это должно быть сделано с определенной целью, а не "чтобы было".
Предложенный проект считаю сырым, его предстоит сильно дорабатывать. Того, что я написал для Бельгии, недостаточно для России)

Определенно, проект сырой.
Однозначно правом пожалования титула будет за императором, а вопросы связанные со статусом и т.д. делегировать на Статс-секретаря СЕИВК.

 

[академик Шалош Ахат Штаимович]

Все верно. 1 января возведен в чин коллежского секретаря Высочайшим указом. Спустя три месяца промотирован до титулярного.
В чем ошибка, кажется - так это в том, что я его аттестовал в чин титулярного на месяц позже нужного. Нет, вообще без ошибок работаем, как в аптеке.

Комментарии по существу будут?

По существу надо бы проводить проверку базовых знаний если не перед зачислением на госслужбу, то уж точно перед повышением, иначе подобные кадры дискредитируют всю идею табеля о рангах. Вот это должно быть приоритетной задачей, а не дворянство. А то у нас деятели, не удосужившиеся прочитать хотя бы один закон за несколько месяцев, не только генералами заделаются, но и выскочат буквально из грязи в князи

Стоило ли изгонять ленивых тупорылых чебуреков, чтобы заменить их столь же невежественным сбродом?

 

[Dregon]

Интересный законопроект, но меня смущает:
1. Предположим, можно будет ввести в практику дворянские суды. Суть их будет заключаться в том, что провинившийся дворянин будет отдан на суд, который будет состоят из дворян (Император, может лишить дворянство, если человек совершил проступок касающиеся дела - государство).
2. Канечно, смертной казни у нас нет, но тем не менее, можно ввести для дворян отмену смертной казни.
Дворянина можно казнить, но с лично с него или его рода должны будут лишить дворянского сословие.
3. Предлогаю ввести безземельный дворян, так как земли ограничены.
4. Если безземельное дворянство не нравится, то есть альтернатива, как почётные граждане. Это я забегаю вперёд, но если дворян сразу будет много, то их статус, почёт и уважение будут теряться.
В целом законопроект поддерживаю, но предлогаю его немного дополнителнить тииулом:
Светлейший князь.
По поводу почётных гражданах. Я понимаю, что слишком рано говорю, но думаю, что проблема с большим количеством дворянство в России будет расти. Что счтию не допустимо. При надобности готов написать законопроект про почётных гражданах и ввести его на рассмотрение.

 

[Александр Александрович]

1. Предположим, можно будет ввести в практику дворянские суды. Суть их будет заключаться в том, что провинившийся дворянин будет отдан на суд, который будет состоят из дворян (Император, может лишить дворянство, если человек совершил проступок касающиеся дела - государство).

Учитывая устройство Российской империи, я думаю что Император должен принимать подобные решения, или тайный совет. Если у нас было бы больше людей, можно было бы говорить об этой задумке, но это пока не рентабельно.

2. Канечно, смертной казни у нас нет, но тем не менее, можно ввести для дворян отмену смертной казни.
Дворянина можно казнить, но с лично с него или его рода должны будут лишить дворянского сословие.
3. Предлогаю ввести безземельный дворян, так как земли ограничены.

Если не ошибаюсь в правилах это изменили что нельзя казнить, скорее всего ошибаюсь. Но давай-те будем казнить если не сдадут экзамены (шутка)

По существу надо бы проводить проверку базовых знаний если не перед зачислением на госслужбу, то уж точно перед повышением

3. Предлогаю ввести безземельный дворян, так как земли ограничены.

Да можно, подготовлю новый проект с исправленными моментами. Но важно учитывать что не каждый 2 будет дворянином.

Насчет системы почетных граждан на самом деле неплохо, но опять же вопрос упирается в количество, то делать ради того чтобы было - не очень хочется, поэтому надо посидеть подумать

 

[Dregon]

Учитывая устройство Российской империи, я думаю что Император должен принимать подобные решения, или тайный совет. Если у нас было бы больше людей, можно было бы говорить об этой задумке, но это пока не рентабельно.


Если не ошибаюсь в правилах это изменили что нельзя казнить, скорее всего ошибаюсь. Но давай-те будем казнить если не сдадут экзамены (шутка)


Да можно, подготовлю новый проект с исправленными моментами. Но важно учитывать что не каждый 2 будет дворянином.

Насчет системы почетных граждан на самом деле неплохо, но опять же вопрос упирается в количество, то делать ради того чтобы было - не очень хочется, поэтому надо посидеть подумать

Благодарю за пояснения, надеюсь, наши коллеги, также помогут в принятии законопроекта, так как он очень интересен и перспективен.

 

[Рафаэль Амброзиус Кусто]

Почетные граждане - это не имеет никакого смысла. У нас планируются дворяне; у нас уже есть Табель о рангах, которая уже являет собой иерархию. Этого, думаю, достаточно.

 

[Karadzic]

Господа, предлагаю возобновить работу.

Ваше Императорское Высочество, Александр Александрович, на мой взгляд, разумнее и продуктивнее будет поступить следующим образом. До воскресенья включительно Вы можете представить новый проект, учитывая все озвученные предложения и поправки, и мы его обсудим прямо на этом заседании. Если же указанного времени будет мало, то мы просто отклоним (в понедельник или же, по Вашей просьбе, сейчас) текущий вариант, но будем готовы сразу же приступить к рассмотрению внесённого нового уже на следующем заседании.

Ваше Императорское Высочество, коллеги, согласны ли вы с таким порядком работы?​

 

[Mathieu Mälaren]

Поддерживаю коллегу.

 

[Karadzic]

Ваше Императорское Высочество, Александр Александрович ?

 

[Александр Александрович]

Согласен с вашим предложением, тогда сегодня вечером представлю новый проект.

 

[Александр Александрович]

Подготоворил некоторые правки.

Спойлер: Спойлер

Закон "О дворянстве"
Российской Империи​

Статья 1. Определение терминов
1.1. Дворянское сословие - в контексте данного закона, означает социальную группу, состоящую из лиц с официально признанным титулом или положением, подтвержденными государственными документами и дарующими определенные права и привилегии.
1.2. Статус - официально признанный титул или положение в рамках дворянского сословия, подтвержденное государственными документами и дарующее определенные права и привилегии.
1.3. Род - в контексте данного закона, означает статус, который распространяется на всю родословную семьи и передается по наследству от родителей ко всем потомкам этой семьи.
1.6. Гербовая книга - официальный реестр, в котором документируются гербы и родословные данные дворянских семей, подтверждая их статус в дворянстве.

Статья 2. Порядок пожалования и лишения титула
2.1. Титул может быть пожалован только Императором Всероссийским лицам, имеющим выдающиеся заслуги перед Российской Империей или важные достижения в государственной службе или других областях.
2.2. Пожалование титула осуществляется по указу Императора Всероссийского.
2.3. Император имеет право лишить титул лиц, допустивших тяжкие проступки или недостойное поведение, которые наносят ущерб репутации дворянства или Российской Империи.

Статья 3. Перечень титулов
3.1. Устанавливается следующий перечень титулов в порядке значимости.
а) Князь/Княгиня – титул, жалуемый Императором за заслуги перед государством. Приписка может быть названием крупного города или среднего административного объединения (например, князь Владимирский). Позволительно обращаться к носителю данного титула «Ваша Светлость». Носителю титула также вручается фиолетовая лента, носимая через плечо.
б) Граф/Графиня – титул, жалуемый за заслуги перед государством. Приписка – название небольшого города или деревни (например, граф Пермский). Позволительно обращаться к носителю данного титула «Ваше Сиятельство». Носителю титула также вручается зеленая лента, носимая через плечо.
в) Барон/Баронесса – титул, жалуемый за личные заслуги перед государством. Приписка отсутствует. Позволительно обращаться к носителю данного титула «Ваше Благородие». Носителю титула также вручается бордовая лента, носимая через плечо. Обладатель титула барона/баронессы имеет только личное дворянство.
3.2. Дворянство подразделяется на две категории:
а) Потомственное дворянство - статус, передающийся по наследству от родителей к детям и родственникам.
б) Личное дворянство - статус, присваиваемый лично конкретному лицу и не может быть передан по наследству.

Статья 4. Гербовая книга
4.1. Гербовая книга представляет собой официальный реестр, в котором документируются гербы и родословные данные дворянских семей, подтверждая их статус во дворянстве.
4.2. Внесение изменений в гербовую книгу осуществляется на основании указа Императора.
4.3. Ведением гербовой книги занимается Собственная Его Императорского Величества Канцелярия (СЕИВК), которая отвечает за актуализацию, поддержание и публичную доступность реестра гербов и родословных данных дворянских семей.​

 

[Александр Александрович]

Благодарю, Ваше Высочество.

Мое мнение следующее: дворянство должно быть имплементировано в нашу государственную систему. Однако это должно быть сделано с определенной целью, а не "чтобы было".
Предложенный проект считаю сырым, его предстоит сильно дорабатывать. Того, что я написал для Бельгии, недостаточно для России)

Что значит имплантировано?) Можно услышать от Вас более развернутый ответ.
Дворянство в текущих реалиях, носит лишь косметический характер. Прежде всего это знак признания заслуг перед государством. Я не нахожу правильным изобретать велосипед.

 

[Mathieu Mälaren]

имплантировано?

Имплементировано. Импланты вставлять никто не собирается))

Внедрено, интегрировано, адаптировано, проще говоря.