Экзотический сад {Jardin exotique de Monaco}

[Palpatine]

M O N A C O​

Jardin exotique de Monaco​

Уникальный парк с соответствующим названием ("Экзотический сад") – это прекрасный сад, что расположился на склоне утеса и стал смотровой площадкой княжества Монако. Отсюда открывается завораживающий вид на город и Французскую Ривьеру. Открытие сада произошло в 1933 г., в нем собраны сотни тысяч редких растений со всего мира - из них только 7 000 видов кактусов, что вырастают в высоту более 10 метров!

Десятки мостиков и арок, клумбы и композиции растений – все это вдохновляет своей красотой и дарит вам ощущение гармонии. В этот парк влюбляются уже успешные и начинающие художники, поэтому много работающих творцов с мольбертами вы встретите, прогуливаясь по аллеям.

A у основания скалы, на которой разместился сад, в 1916 году археологами была обнаружена пещера. В ней были найдены ценные экспонаты: орудия бытия каменного века и кости вымершего вида животных. Их вы можете изучить в музее антропологии, что находится в центре сада. В 1950 году пещера была открыта для туристов. Конечно же, у всех посетителей захватывает дух при виде просторных залов с удивительными наростами сталактитов и сталагмитов. Канатные дороги вдоль стен пещеры уведут вас под Средиземное море, но мы вам не рекомендуем спускаться так глубоко, ведь с каждым шагом атмосферное давление будет нарастать.
Только название для древнего грота не совсем подходящее – Пещера Обсерватории. Но это легко объясняется – когда-то там действительно была астрономическая обсерватория. Внутри этой подземной полости – царство сталактитов и сталагмитов. А шторы, колонны и похожие на спагетти геликтиты создают поистине волшебную и мистическую атмосферу.

 

[Palpatine]

2. Закон «О гражданстве Европейской Республики». В статье 3 упоминается "упрощенный порядок приобретения или прекращения гражданства Европейской Республики". И больше нигде далее по тексту об этом ни слова (я лично не нашел, могу ошибаться).

Статья 10 того-же закона.пункт 3

 

[Edward Mallory]

Вопрос хороший, там вся глава пестрит не самыми чёткими заявлениями, но суть в том, что да, можно, но через объединение существующих субъектов.

И здесь нестыковка. Если ограничение по расширению (выходу за границы прототипа) понятно, то почему запрещено создание лишь части реального государства?

 

[Edward Mallory]

Статья 10 того-же закона.пункт 3

Ну да, такая возможность упомянута. Но всё-таки процесс подробно не прописан.

 

[Palpatine]

Да ещё плюс к этому:

1. Из того же закона о территориальном устройстве. Если возможно создание субъектов в границах, отличающихся от реальных прототипов, сколько подписей требуется собрать инициаторам? Для карликовых стран требуется, грубо говоря, одна подпись, для остальных — как минимум три. А если кто-то решит создать как субъект условные Фарерские острова, не входящие в список карликовых стран, но тем не менее являющиеся частью реальной страны, входящей в состав ЕР? Абсурдно в таком случае требовать количества подписей, аналогичного для создания той же Дании.
Или, напротив, объединение нескольких карликовых стран. Ту же Югославию, в таком случае, можно воссоздать в полном объёме всего одному гражданину.

1. Карликовым странам низя объединяться. Они могут присоединиться к большим, но не между собой.
2. Фарерские острова часть Дании, они не могут быть созданы.
3. Можно создать только те страны, что есть в списке - указаны в Конституции и законе.

 

[Edward Mallory]

1. Карликовым странам низя объединяться. Они могут присоединиться к большим, но не между собой.
2. Фарерские острова часть Дании, они не могут быть созданы.
3. Можно создать только те страны, что есть в списке - указаны в Конституции и законе.

То есть запрещено все, что не предусмотрено законом?
1. Имеется в виду объединение на стадии создания. Условная Югославия не указана в списке стран-Субьектов ЕР, однако её составные части упомянуты в списке карликовых стран. И в то же время нет запрета на создание субъекта, состоящего из нескольких карликовых стран.
2. Опять же, ведь нет прямого запрета на создание части прототипа в качестве отдельного субъекта?
3. Если так и указано в законе, тогда вопросов нет. Возможно, я действительно что-то путаю.

 

[Palpatine]

Статья 2.
Согласно Статье 5 Конституции Европейской Республики, Европейская Республика занимает следующие территории реальных государств (стран-Субъектов Европейской Республики) и их частей в границах на 1 января 2018 года вместе с зависимыми территориями:
а) Австрия, Бельгия, Великобритания, Германия, Ирландия, Лихтенштейн, Люксембург, Монако, Нидерланды, Франция, Швейцария — Западная Европа;
б) Болгария, Венгрия, Молдавия, Польша, Румыния, Словакия, Украина, Чехия — Восточная Европа;
в) Дания, Исландия, Норвегия, Латвия, Литва, Финляндия, Швеция, Эстония — Северная Европа;
г) Албания, Андорра, Босния и Герцеговина, город Ватикан, Греция, Испания, Италия, Кипр, Македония, Мальта, Мальтийский орден, Португалия, Сан-Марино, Сербия, Словения, Турция, Хорватия, Черногория — Южная Европа.

Статья 3.
Состав карликовых стран/субъектов Европейской Республики: Албания, Андорра, Бельгия, Босния и Герцеговина, Ватикан, Кипр, Македония, Мальта, Мальтийский орден, Сан-Марино, Сербия, Словения, Хорватия, Черногория, Люксембург, Ирландия, Исландия, Лихтенштейн, Монако, Молдавия, Латвия, Литва, Эстония.

И того у нас два списка с четким перечнем стран (Субъектов) которые можно создать.

А вот запрета действительно нет, это странно я был уверен, что он есть. Ну что же, добавим в список для поправок.

 

[Edward Mallory]

А вот запрета действительно нет, это странно я был уверен, что он есть.

А нужен ли такой запрет? Может, разумнее было бы разрешить создание субъектов с любыми территориями в границах Республики? С любыми, за исключением заморских территорий, географически не относящихся к Европе (например, Нидерландские Антильские острова — только с самими Нидерландами, но не отдельно).
Порядок можно ввести практически тот же, что и для карликовых стран, включая рассмотрение инициативы Советом Министров. Только инициаторы в данном случае должны будут обосновать свою позицию, причину объединения конкретных территорий в конкретных границах. Это могут быть исторические факты, в конце концов. Заведомо абсурдные инициативы будут сразу блокироваться правительством ЕР, так что огромных субъектов-"монополистов" на пол-Европы опасаться не стоит.

 

[Мохаммед Али Форуги]

Заведомо абсурдные инициативы будут сразу блокироваться правительством ЕР, так что огромных субъектов-"монополистов" на пол-Европы опасаться не стоит.

А если они уже есть?

 

[Edward Mallory]

А если они уже есть?

Все субъекты, как я заметил, на данный момент существуют в границах их реальных прототипов и иное невозможно в соответствии с законом. Все субъекты, кроме Швеции. И если Вы имеете в виду Швецию, то этот случай выглядит законным, так как произошло объединение субъектов в соответствии с законодательством ЕР.
Может, я чего-то не знаю или ещё не понимаю, но субъект существует в таких границах и это положение не вызывает никаких вопросов у граждан.

 

[Edward Mallory]

А Франция, Австрия и Италия (более-менее крупные субъекты, если Вы о них) опять же созданы в соответствии с законом и их границы соответствуют реальным прототипам. Здесь тем более никаких вопросов быть не может.

 

[Мохаммед Али Форуги]

Все субъекты, как я заметил, на данный момент существуют в границах их реальных прототипов и иное невозможно в соответствии с законом. Все субъекты, кроме Швеции. И если Вы имеете в виду Швецию, то этот случай выглядит законным, так как произошло объединение субъектов в соответствии с законодательством ЕР.
Может, я чего-то не знаю или ещё не понимаю, но субъект существует в таких границах и это положение не вызывает никаких вопросов у граждан.

А Франция, Австрия и Италия (более-менее крупные субъекты, если Вы о них) опять же созданы в соответствии с законом и их границы соответствуют реальным прототипам. Здесь тем более никаких вопросов быть не может.

Я задал вопрос, получил ответ и этот ответ меня устраивает. Вы и раньше участвовали на этом проекте?

 

[Edward Mallory]

Я задал вопрос, получил ответ и этот ответ меня устраивает. Вы и раньше участвовали на этом проекте?

Рад, что устраивает Всего лишь небольшой анализ административно-территориального законодательства Республики и её внутриполитической ситуации.
К форуму долго "присматривался", но выделить для него время, зарегистрироваться и разобраться решил только сейчас.

 

[Antonio]

А нужен ли такой запрет? Может, разумнее было бы разрешить создание субъектов с любыми территориями в границах Республики? С любыми, за исключением заморских территорий, географически не относящихся к Европе (например, Нидерландские Антильские острова — только с самими Нидерландами, но не отдельно).
Порядок можно ввести практически тот же, что и для карликовых стран, включая рассмотрение инициативы Советом Министров. Только инициаторы в данном случае должны будут обосновать свою позицию, причину объединения конкретных территорий в конкретных границах. Это могут быть исторические факты, в конце концов. Заведомо абсурдные инициативы будут сразу блокироваться правительством ЕР, так что огромных субъектов-"монополистов" на пол-Европы опасаться не стоит.

Возможно и не нужен, но критерии должны быть жесткие. В ЕАС (предшественник ЕР) была подобная система, но там для создания "нестандартной" страны требовалось больше подписей для создания - столько, сколько нужно было бы для создания государства по частям.
И тут, кстати, стоит задуматься и для обеспечения игроками больших объединенных стран. Возможно нужно так же учитывать увеличение минимального порога для такой страны, что бы не было обходных путей.

 

[Edward Mallory]

Возможно и не нужен, но критерии должны быть жесткие.

Для крупных субъектов, вылезающих за границы прототипов. Но не для "мелких" же. Иначе для учреждения той же Шотландии условия будут более жёсткими, чем для Великобритании — абсурд.

столько, сколько нужно было бы для создания государства по частям

Это подходит для стран, состоящих минимум из двух регионов двух разных государств (реальных). А если речь идёт как раз о части (частях) одного государства, но не обо всей стране?
Действительно, сложный вопрос.

 

[Antonio]

Для крупных субъектов, вылезающих за границы прототипов. Но не для "мелких" же. Иначе для учреждения той же Шотландии условия будут более жёсткими, чем для Великобритании — абсурд.


Это подходит для стран, состоящих минимум из двух регионов двух разных государств (реальных). А если речь идёт как раз о части (частях) одного государства, но не обо всей стране?
Действительно, сложный вопрос.

Ну, тот же принцип - одно государство (или его часть) - столько подписей, сколько нужно. Но, с частями сложнее (и этот же вопрос и к крупным государствам), что делать если, скажем, создана Шотландия, а появляются игроки, которые хотят создать Британию в ее границах?

 

[Edward Mallory]

Но, с частями сложнее (и этот же вопрос и к крупным государствам), что делать если, скажем, создана Шотландия, а появляются игроки, которые хотят создать Британию в ее границах?

А что происходит в случаях, когда территория уже занята? Здесь то же самое. Может быть, игрокам имеет смысл создать Британию без Шотландии, а затем объединиться с последней, договорившись с её жителями. В любом случае придётся искать консенсус.

 

[Antonio]

А что происходит в случаях, когда территория уже занята? Здесь то же самое. Может быть, игрокам имеет смысл создать Британию без Шотландии, а затем объединиться с последней, договорившись с её жителями. В любом случае придётся искать консенсус.

Если уже занята, то он вливается в страну и либо играет там, либо пытается ее менять под себя.

 

[Edward Mallory]

Если уже занята, то он вливается в страну и либо играет там, либо пытается ее менять под себя.

Об этом и речь. Чем эта "обычная" ситуация отличается от приведённого примера с Шотландией?

 

[Феликс Дангарский]

Нельзя просто начать играть в Шотландии и потом по мере возможности и имея большинство трансформировать субъект в Великобританию??)

 

[Antonio]

Об этом и речь. Чем эта "обычная" ситуация отличается от приведённого примера с Шотландией?

Тем что при создании отдельного куска создается искусственная преграда.