Заседание ХII. Рассмотрение законопроекта "О фракциях Парламента Республики Сингапура"

[Fredrik Mälaren]

ЗАСЕДАНИЕ XII
Рассмотрение законопроекта "О фракциях Парламента Республики Сингапура"
​

Депутаты Парламента:

Nōwē ​

Christopher Vouasien ​

Kyan​

Zinfandel​

Asa Hutshinson ​

Роман​

Адриан Эмрест​

Antonio ​

 

[Fredrik Mälaren]

И также вношу.

Спойлер

Закон "О фракциях Парламента Республики Сингапура"
​

Статья 1. Общие положения​

1. Предметом регулирования настоящего закона являются отношения, возникающие в связи с реализацией депутатами Парламента Республики Сингапура права на объединение в фракции и особенностями создания, регистрации, деятельности, реорганизации и ликвидации фракций в Парламенте Республики Сингапур.​

2. Право депутатов Парламента Республики Сингапура на объединение во фракции включает в себя право создавать на добровольной основе фракции в Парламенте Республики Сингапур в соответствии со своими убеждениями, право вступать во фракции либо воздерживаться от вступления во фракции, право участвовать в деятельности фракций в соответствии с их положениями о фракции, а также право беспрепятственно выходить из фракций.​

3. Фракция - это зарегистрированное по закону добровольное объединение депутатов Парламента Республики Сингапура, созданное посредством выражения их политической воли.​

4. Фракция должна отвечать следующим требованиям:​

а) во фракции должно состоять не менее одного депутата Парламента Республики Сингапура - члена фракции;​

б) руководящие и иные органы фракции и прочие структурные подразделения должны находиться на территории Республики Сингапур.​

5. Деятельность фракций основывается на Конституции Республики Сингапур и регулируется настоящим и иными законами Республики.​

​

Статья 2. Наименование фракции​

1. Наименование фракции, как полное, так и сокращённое, не может содержать наименований иных существующих в Парламенте Республики Сингапур фракций, наименований общественных объединений, наименований, схожих с этими наименованиями до степени смешения, либо наименований фракций и общественных объединений, прекративших свою деятельность в связи с нарушениями законодательства.​

2. Запрещается использовать наименование фракции, оскорбляющее расовые, национальные или религиозные чувства.​

​

Статья 3. Символика фракции​

1. Фракция может иметь свои эмблему и иные символы. Символика фракции не должна совпадать с государственной символикой Республики Сингапур, но может содержать ее в своей символике.​

2. В качестве эмблемы и иных символов фракции не могут быть использованы эмблемы и иные символы существующих в Парламенте Республики Сингапур фракций, а также эмблемы и иные символы, деятельность которых запрещена на территории Республики Сингапур.​

3. Запрещается использовать символику, оскорбляющую или порочащую Государственный флаг Республики Сингапур, Государственный герб Республики Сингапур, Государственный гимн Республики Сингапур, символику органов государственной власти Республики Сингапур, флаги, гербы, гимны иностранных государств, религиозные символы, а также символы, оскорбляющие расовые, национальные или религиозные чувства.​

​

Статья 4. Ограничения на создание и деятельность фракций​

1. Запрещается создание и деятельность фракций, цели или действия которых направлены на осуществление экстремистской деятельности.​

2. Не допускается создание фракций по признакам половой, расовой, национальной, религиозной или профессиональной принадлежности. Под указанными признаками в настоящем законе понимаются ограничения, накладываемые положением о фракции на лиц, состоящих во фракции или вступающих в неё, по половому признаку, а также по признаку принадлежности к расовой, национальной, религиозной или профессиональной группе.​

3. Не допускается создание и деятельность на территории Республики Сингапур фракций политических партий и общественных объединений иностранных государств;​

​

Статья 5. Отношения государства и фракций​

1. Не допускается вмешательство органов государственной власти Республики Сингапур и их должностных лиц в деятельность фракций, равно как и не допускается вмешательство фракций в деятельность органов государственной власти Республики Сингапур и их должностных лиц.​

2. Вопросы, затрагивающие интересы фракций, решаются органами государственной власти Республики Сингапур с участием соответствующих фракций или по согласованию с ними.​

3. Лица, замещающие государственные должности, и лица, находящиеся на государственной службе, не вправе использовать преимущества своего должностного или служебного положения в интересах фракции, членами которой они являются, либо в интересах любой иной фракции.​

​

Статья 6. Создание и закрытие фракции​

1. Фракции создаются свободно, без разрешений органов государственной власти и должностных лиц.​

2. Фракция считается созданной со дня объявления о ее создании через создание специальной темы фракции в узле Парламента Республики Сингапур.​

3. Председатель Парламента Республики Сингапур вправе объявить о ликвидации фракции Парламента в случаях:​

а) деятельность фракции противоречит Конституции Республики Сингапур, настоящему и иным законам Республики Сингапур;​

б) наименование и (или) символика фракции не соответствуют требованиям статей 2 и 3 настоящего закона.​

4. Фракция ликвидируется автоматически, если в ее членах не осталось ни одного действующего депутата Парламента Республики Сингапур. В таком случае фракция может быть восстановлена при соответствующем решении хотя бы одного депутата Парламента Республики Сингапур в порядке и по правилам создания новой фракции.​

​

Статья 7. Заключительные и переходные положения​

1. Фракции, созданные до вступления в силу настоящего закона считаются действующими, если ее цели и деятельности не противоречат настоящему закону.​

2. Настоящий закон вступает в силу с момента его официального подписания и опубликования.​

​

​

​

 

[Antonio]

Как автор проекта, готов ответить на вопросы.

 

[Fredrik Mälaren]

1. Предметом регулирования настоящего закона являются отношения, возникающие в связи с реализацией депутатами Парламента Республики Сингапура права на объединение в фракции и особенностями создания, регистрации, деятельности, реорганизации и ликвидации фракций в Парламенте Республики Сингапур.

Такое право есть в Конституции, что бы закон его регулировал?

4. Фракция должна отвечать следующим требованиям:
а) во фракции должно состоять не менее одного депутата Парламента Республики Сингапура - члена фракции;

Ну почему, бога ради, объединение из одного человека у нас считается уже достаточным? Оно же на то и объединение, что там больше одного.

1. Запрещается создание и деятельность фракций, цели или действия которых направлены на осуществление экстремистской деятельности.

Какой-какой?

3. Не допускается создание и деятельность на территории Республики Сингапур фракций политических партий и общественных объединений иностранных государств;

Вот Хил у нас вроде как имеет в россии какую то прописку. Он попадает сюда? И при чем тут партии и организации?

1. Не допускается вмешательство органов государственной власти Республики Сингапур и их должностных лиц в деятельность фракций, равно как и не допускается вмешательство фракций в деятельность органов государственной власти Республики Сингапур и их должностных лиц.

Депутаты у нас не должностные лица органов власти?

3. Лица, замещающие государственные должности, и лица, находящиеся на государственной службе, не вправе использовать преимущества своего должностного или служебного положения в интересах фракции, членами которой они являются, либо в интересах любой иной фракции.

Я как спикер не смогу закрепить темы фракций, потому что это использование служебного положения в пользу фракций?

 

[Antonio]

Такое право есть в Конституции, что бы закон его регулировал?

Только конституция дарует кому-то права?

Ну почему, бога ради, объединение из одного человека у нас считается уже достаточным? Оно же на то и объединение, что там больше одного.

Для создания фракции достаточно и одного члена.

Какой-какой?

Вопрос не понятен.

Вот Хил у нас вроде как имеет в россии какую то прописку. Он попадает сюда? И при чем тут партии и организации?

Я не знаю какую прописку имеет Хил, явно не гражданство. Это раз. Во-вторых, запрет относится к политическим партиям и организациям иностранных государств. Хил явно не партия и не организация.

Депутаты у нас не должностные лица органов власти?

Ок, думаю стоит уточнить - органов исполнительной власти.

Я как спикер не смогу закрепить темы фракций, потому что это использование служебного положения в пользу фракций?

Это уже какая-то придирка ради придирки. Тебе не идет стиль Гауляйтера.

 

[Fredrik Mälaren]

Для создания фракции достаточно и одного члена.

Ты мне зачем очевидные вещи повторяешь, которые я сам прочитать могу. Я спрашиваю, почему мы считаем нормальным что у нас фракция это один человек?

Вопрос не понятен.

Что такое экстремистская деятельность.

Ок, думаю стоит уточнить - органов исполнительной власти.

То есть министрам-депутатам нельзя?

Это уже какая-то придирка ради придирки. Тебе не идет стиль Гауляйтера.

В смысле? А ты зачем тогда пишешь это? Когда подадут в какой нибудь воображаемый суд, потому что я где-то сообщение по просьбе фракции перенес, воспользовавшись своим служебным положением, ты придешь в суд и скажешь "Ну вы че это в серьез? Я закон не для этого писал"

 

[Antonio]

Ты мне зачем очевидные вещи повторяешь, которые я сам прочитать могу. Я спрашиваю, почему мы считаем нормальным что у нас фракция это один человек?

А почему нет?

Что такое экстремистская деятельность.

Для этого существует суд, что бы определять что является экстремизм ом.

То есть министрам-депутатам нельзя?

В статье речь идёт про вмешательство в деятельность. Министрам вмешиваться в деятельность фракции нельзя.

В смысле? А ты зачем тогда пишешь это? Когда подадут в какой нибудь воображаемый суд, потому что я где-то сообщение по просьбе фракции перенес, воспользовавшись своим служебным положением, ты придешь в суд и скажешь "Ну вы че это в серьез? Я закон не для этого писал"

По этой логике, тебя можно уже не раз осудить и по другим пунктам, одним больше, одним меньше. Считаю твою трактовка и пример некорректным. Закрепление темы относится к модераторским полномочиям спикера.

 

[Fredrik Mälaren]

А почему нет?

Ну я не могу понять. Объединение это то, где кто-то с кем-то объединился. Ну ёмаё, сам со своими тараканами что ли?

В статье речь идёт про вмешательство в деятельность. Министрам вмешиваться в деятельность фракции нельзя.

А что тогда вмешательство?

По этой логике, тебя можно уже не раз осудить и по другим пунктам, одним больше, одним меньше. Считаю твою трактовка и пример некорректным. Закрепление темы относится к модераторским полномочиям спикера.

А модераторские полномочия это не служебные привилегии?

Я это к тому, что незачем прописывать такие спорные формулировки, что бы можно было натянуть сову на глобус. Лучше попросту убрать.

 

[Antonio]

Ну я не могу понять. Объединение это то, где кто-то с кем-то объединился. Ну ёмаё, сам со своими тараканами что ли?

Две ситуации. Первая это создание, при создании один депутат объявляет фракцию, другие присоединяются. Вторая ситуация, это не популярность фракции, тут тоже может остаться один депутат до момента изменения ситуации. Считаю в обоих случаях фракция должна быть, даже если в ней всего один депутат.

А что тогда вмешательство?

Давление на депутатов из-за пренадлежности к фракции, попытка закрыть её или ограничить доступ к теме.

А модераторские полномочия это не служебные привилегии?

Это твоя обязанность, а не превелегия)

Ну, не считаю этот вопрос критичны, можно и убрать. Хотя странно, что у тебя не появилось таких вопросов, когда вы подобный же закон принимали в ЕР.

 

[Fredrik Mälaren]

Две ситуации. Первая это создание, при создании один депутат объявляет фракцию, другие присоединяются. Вторая ситуация, это не популярность фракции, тут тоже может остаться один депутат до момента изменения ситуации. Считаю в обоих случаях фракция должна быть, даже если в ней всего один депутат.

Окей, с такой формулировкой готов согласиться. Хотя я лично не уверен.

Давление на депутатов из-за пренадлежности к фракции, попытка закрыть её или ограничить доступ к теме.

Это не поможет....

Ну, не считаю этот вопрос критичны, можно и убрать. Хотя странно, что у тебя не появилось таких вопросов, когда вы подобный же закон принимали в ЕР.

Ты если закон внесешь который я неделю назад написал, думаешь у меня к нему вопросов не будет? А тем более, прости господи ЕР. Это было три тысячи жизней назад.

 

[Christopher Vouasien]

Предлагаю уточнить, что депутат может состоять только в одной фракции.

Пункты 1 и 3 статьи 5 меня несколько смущают, очень расплывчатые формулировки. Хотелось бы понять, что за ними скрывается, какой практический смысл заложен

 

[Antonio]

Если статья 5 такая спорная - ок, давайте ее полностью исключим.

 

[Fredrik Mälaren]

Если я ничего не путаю, тогда у меня остается вопрос только по пункту 1 статьи 4. Что за экстремизм такой.

 

[Antonio]

1. Запрещается создание и деятельность фракций, цели или действия которых направлены на осуществление деятельности, нарушающей Конституцию и законодательство Республики Сингапур.

 

[Fredrik Mälaren]

1. Запрещается создание и деятельность фракций, цели или действия которых направлены на осуществление деятельности, нарушающей Конституцию и законодательство Республики Сингапур.

В такой формулировке согласен. Надо будет посмотреть, нет ли этого в других пунктах, что бы повторения не было. Тогда завтра сведу ту версию, к которой пришли участвующие в обсуждении.

 

[Fredrik Mälaren]

Редакция после обсуждения:

Спойлер

Закон "О фракциях Парламента Республики Сингапура"
​

Статья 1. Общие положения​

1. Предметом регулирования настоящего закона являются отношения, возникающие в связи с реализацией депутатами Парламента Республики Сингапура права на объединение в фракции и особенностями создания, регистрации, деятельности, реорганизации и ликвидации фракций в Парламенте Республики Сингапур.​

2. Право депутатов Парламента Республики Сингапура на объединение во фракции включает в себя право создавать на добровольной основе фракции в Парламенте Республики Сингапур в соответствии со своими убеждениями, право вступать во фракции либо воздерживаться от вступления во фракции, право участвовать в деятельности фракций в соответствии с их положениями о фракции, а также право беспрепятственно выходить из фракций.​

3. Фракция - это зарегистрированное по закону добровольное объединение депутатов Парламента Республики Сингапура, созданное посредством выражения их политической воли.​

4. Фракция должна отвечать следующим требованиям:​

а) во фракции должно состоять не менее одного депутата Парламента Республики Сингапура - члена фракции;​

б) руководящие и иные органы фракции и прочие структурные подразделения должны находиться на территории Республики Сингапур.​

5. Деятельность фракций основывается на Конституции Республики Сингапур и регулируется настоящим и иными законами Республики.​

​

Статья 2. Наименование фракции​

1. Наименование фракции, как полное, так и сокращённое, не может содержать наименований иных существующих в Парламенте Республики Сингапур фракций, наименований общественных объединений, наименований, схожих с этими наименованиями до степени смешения, либо наименований фракций и общественных объединений, прекративших свою деятельность в связи с нарушениями законодательства.​

2. Запрещается использовать наименование фракции, оскорбляющее расовые, национальные или религиозные чувства.​

​

Статья 3. Символика фракции​

1. Фракция может иметь свои эмблему и иные символы. Символика фракции не должна совпадать с государственной символикой Республики Сингапур, но может содержать ее в своей символике.​

2. В качестве эмблемы и иных символов фракции не могут быть использованы эмблемы и иные символы существующих в Парламенте Республики Сингапур фракций, а также эмблемы и иные символы, деятельность которых запрещена на территории Республики Сингапур.​

3. Запрещается использовать символику, оскорбляющую или порочащую Государственный флаг Республики Сингапур, Государственный герб Республики Сингапур, Государственный гимн Республики Сингапур, символику органов государственной власти Республики Сингапур, флаги, гербы, гимны иностранных государств, религиозные символы, а также символы, оскорбляющие расовые, национальные или религиозные чувства.​

​

Статья 4. Ограничения на создание и деятельность фракций​

1. Запрещается создание и деятельность фракций, цели или действия которых направлены на осуществление деятельности, нарушающей Конституцию и законодательство Республики Сингапур.​

2. Не допускается создание фракций по признакам половой, расовой, национальной, религиозной или профессиональной принадлежности. Под указанными признаками в настоящем законе понимаются ограничения, накладываемые положением о фракции на лиц, состоящих во фракции или вступающих в неё, по половому признаку, а также по признаку принадлежности к расовой, национальной, религиозной или профессиональной группе.​

3. Не допускается создание и деятельность на территории Республики Сингапур фракций политических партий и общественных объединений иностранных государств;​

​

Статья 5. Создание и закрытие фракции​

1. Фракции создаются свободно, без разрешений органов государственной власти и должностных лиц.​

2. Фракция считается созданной со дня объявления о ее создании через создание специальной темы фракции в узле Парламента Республики Сингапур.​

3. Председатель Парламента Республики Сингапур вправе объявить о ликвидации фракции Парламента в случаях:​

а) деятельность фракции противоречит Конституции Республики Сингапур, настоящему и иным законам Республики Сингапур;​

б) наименование и (или) символика фракции не соответствуют требованиям статей 2 и 3 настоящего закона.​

4. Фракция ликвидируется автоматически, если в ее членах не осталось ни одного действующего депутата Парламента Республики Сингапур. В таком случае фракция может быть восстановлена при соответствующем решении хотя бы одного депутата Парламента Республики Сингапур в порядке и по правилам создания новой фракции.​

​

Статья 6. Заключительные и переходные положения​

1. Фракции, созданные до вступления в силу настоящего закона считаются действующими, если ее цели и деятельности не противоречат настоящему закону.​

2. Настоящий закон вступает в силу с момента его официального подписания и опубликования.​

​

​

 

[Antonio]

Готов голосовать.

 

[Fredrik Mälaren]

б) руководящие и иные органы фракции и прочие структурные подразделения должны находиться на территории Республики Сингапур.

А что ты под этим имеешь ввиду, а то я что-то не понял...

И может нам написать, что фракция может иметь свой руководящий документ, при этом выйти из фракции можно всегда, по своему желанию, а вступить во фракцию по тем правилам что они установят.

 

[Antonio]

А что ты под этим имеешь ввиду, а то я что-то не понял...

И может нам написать, что фракция может иметь свой руководящий документ, при этом выйти из фракции можно всегда, по своему желанию, а вступить во фракцию по тем правилам что они установят.

Имею в виду что фракция должна всем своим существом находиться в Сингапуре.

 

[Fredrik Mälaren]

что?