Заседание №4/V. Второе чтение. Рассмотрение проекта изменений в закон о гражданстве

[Axel Mälaren]

Заседание Республиканской Ассамблеи V созыва
по вопросу принятия поправок к закону "О гражданстве Европейской Республики"
ПЕРВОЕ ЧТЕНИЕ​

Депутаты:
Пал Сергеич
Antonio
Руслан Регалин

Инициатор:
Antonio

Проект:

Спойлер: закона «О внесении изменений в Закон Европейской Республики "О гражданстве Европейской Республики»

Закон Европейской Республики
"О внесении изменений в Закон Европейской Республики "О гражданстве Европейской Республики"​

Статья 1.
Изложить п. 2 статьи 6 Закона Европейской Республики "О гражданстве Европейской Республики" в следующем виде:
2. Приобретение гражданином Европейской Республики иного гражданства влечет за собой прекращение гражданства Европейской Республики если иное не установлено двусторонними договоренностями с иностранными государствами в виде международных договоров.

Статья 2.
Добавить п. в) в статью 20 следующего содержания:
в) Приобретение гражданства иностранного государства;

Статья 3.
Настоящий закон вступает в силу с момента его официального подписания и опубликования Президентом Европейской Республики.

Инициатор:
Antonio

Альтернативный проект:

Спойлер: закона "О внесении изменений в закон Европейской Республики "О гражданстве Европейской Республики""

Закон
"О внесении изменений в закон Европейской Республики
"О гражданстве Европейской Республики"
​

Статья 1.
Изложить пункт 1 статьи 21 закона Европейской Республики "О гражданстве Европейской Республики" в следующем виде:
"1. Полномочными органами, ведающими делами о гражданстве Европейской Республики, являются:
*Президент Европейской Республики;
*Премьер-министр Европейской Республики;
*орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции;
*орган исполнительной власти, ведающий вопросами иностранных дел, и дипломатические представительства и консульские учреждения Европейской Республики, находящиеся за пределами Европейской Республики.

Статья 2.
Изложить пп. а) пункта 1. статьи 22 закона Европейской Республики "О гражданстве Европейской Республики" в следующем виде:
"а) выдача вида на жительство в Европейской Республике и приема в гражданство Европейской Республики; "

Статья 3.
Изложить статьи 23 закона Европейской Республики "О гражданстве Европейской Республики" в следующем виде:
"Премьер-министр Европейской Республики и орган исполнительной власти Республики, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, осуществляют следующие полномочия:
а) определяют наличие гражданства Европейской Республики у лиц, проживающих на территории Европейской Республики;
б) принимают от лиц, проживающих на территории Европейской Республики, заявления по вопросам гражданства Европейской Республики;
в) проверяют факты и представленные для обоснования заявлений по вопросам гражданства Европейской Республики документы и в случае необходимости запрашивают дополнительные сведения в соответствующих государственных органах, организациях;
г) исполняют принятые Президентом Европейской Республики решения по вопросам гражданства Европейской Республики в отношении лиц, проживающих на территории Европейской Республики;
д) ведут учет лиц, в отношении которых органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, приняты решения об изменении гражданства;
е) оформляют вид на жительство, гражданство Европейской Республики;
ж) осуществляют отмену решений по вопросам гражданства Европейской Республики."

Статья 4.
Настоящий закон вступает в силу с момента его официального подписания и опубликования Президентом Европейской Республики.

 

[Palpatine]

нуу, возможно, ты прав...
Да, думаю, да, можно удалить 1.

 

[Christopher Vouasien]

Право на занятие должностей только в одном регионе оставляем? Сейчас большинство стран пошли путем миграционных соглашений, не ограничит ли данное положение их возможности для развития?​

 

[Antonio]

Право на занятие должностей только в одном регионе оставляем? Сейчас большинство стран пошли путем миграционных соглашений, не ограничит ли данное положение их возможности для развития?​

Конечно оставляем.

 

[Christopher Vouasien]

Мне кажется или здесь есть противоречие, которые надо бы поправить?

Статья 27.
1. Граждане могут иметь регистрацию только в одном субъекте Европейской Республики, имеют право занимать должности в органах государственной власти субъектов Европейской Республики только в том субъекте, в которой они имеют регистрацию.
2. Гражданин Европейской Республики не может быть зарегистрирован в более чем одном субъекте Европейской Республики, за исключением случаев заключения соответствующих договоров между субъектами Европейской Республики. Он имеет право занимать должности в органах государственной власти субъектов Европейской Республики только в одном из субъектов Европейской Республики, в которых имеет регистрацию.

Думаю что 1 пункт тут вообще лишний.

Поддерживаю.

 

[Antonio]

Вроде так.

Закон Европейской Республики
"О внесении изменений в Закон Европейской Республики "О гражданстве Европейской Республики"​

Статья 1.
Изложить п. 2 статьи 6 Закона Европейской Республики "О гражданстве Европейской Республики" в следующем виде:
2. Приобретение гражданином Европейской Республики иного гражданства влечет за собой прекращение гражданства Европейской Республики, если иное не установлено двусторонними договоренностями с иностранными государствами в виде международных договоров.

Статья 2.
Добавить пп. в) в пункт 1 статьи 20 закона Европейской Республики "О гражданстве Европейской Республики" следующего содержания:
в) Приобретение гражданства иностранного государства;

Статья 3.
Добавить пункт 2 в статью 20 закона Европейской Республики "О гражданстве Европейской Республики" следующего содержания:
"2. Президент Европейской Республики может лишать лицо без гражданства/пользователя Politsim.ru вида на жительство в Европейской Республике, в случае, если данное лицо обладает видом на жительство свыше 30 дней подряд. Лицо, лишенное вида на жительство вправе обратиться в уполномоченный государственный орган Республики для приобретения вида на жительство Европейской Республики, согласно Статье 11 настоящего закона, если иное не указанно в законодательстве Европейской Республики."

Статья 4.
Изложить пункт 1 статьи 21 закона Европейской Республики "О гражданстве Европейской Республики" в следующем виде:
"1. Полномочными органами, ведающими делами о гражданстве Европейской Республики, являются:
*Президент Европейской Республики;
*Премьер-министр Европейской Республики;
*орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции;
*орган исполнительной власти, ведающий вопросами иностранных дел, и дипломатические представительства, и консульские учреждения Европейской Республики, находящиеся за пределами Европейской Республики.

Статья 5.
Изложить пп. а) пункта 1. статьи 22 закона Европейской Республики "О гражданстве Европейской Республики" в следующем виде:
"а) выдача вида на жительство в Европейской Республике и прием в гражданство Европейской Республики; "

Статья 6.
Изложить статьи 23 закона Европейской Республики "О гражданстве Европейской Республики" в следующем виде:
"Премьер-министр Европейской Республики и орган исполнительной власти Республики, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, осуществляют следующие полномочия:
а) определяют наличие гражданства Европейской Республики у лиц, проживающих на территории Европейской Республики;
б) принимают от лиц, проживающих на территории Европейской Республики, заявления по вопросам гражданства Европейской Республики;
в) проверяют факты и представленные для обоснования заявлений по вопросам гражданства Европейской Республики документы и в случае необходимости запрашивают дополнительные сведения в соответствующих государственных органах, организациях;
г) исполняют принятые Президентом Европейской Республики решения по вопросам гражданства Европейской Республики в отношении лиц, проживающих на территории Европейской Республики;
д) ведут учет лиц, в отношении которых органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, приняты решения об изменении гражданства;
е) оформляют вид на жительство, гражданство Европейской Республики;
ж) осуществляют отмену решений по вопросам гражданства Европейской Республики;
з) лишение гражданства и вида на жительство Европейской Республики."

Статья 7.
1. Признать утратившим силу п. 1 статьи 27 закона Европейской Республики "О гражданстве Европейской Республики".
2. Изменить нумерацию пунктов в статье 27 в соответствии с п. 1 настоящей статьи.

Статья 8.
Изложить пункт 1. статьи 28 закона Европейской Республики "О гражданстве Европейской Республики" в следующем виде:
"Пользователи в статусе с видом на жительство в Европейской Республики приравниваются по своим правам и обязанностям к гражданам Европейской Республики, кроме случаев, описанных в законодательстве Европейской Республики, и не имеют возможности:
- избираться и назначаться на государственные должности в республиканских органах власти Европейской Республики, при лишении гражданства пользователь утрачивает все занимаемые должности и статусы в органах власти Республики и ее субъектов;
- принимать участие и голосование в выборах и референдумах на территории Европейской Республики, включая выборы и референдумы в субъектах Республики;

Статья 9.
Настоящий закон вступает в силу с момента его официального подписания и опубликования Президентом Европейской Республики.

 

[Palpatine]

а с какой целью в поправках появился Премьер-министр как отдельный орган? Я выделил красным в тексте выше.

 

[Antonio]

а с какой целью в поправках появился Премьер-министр как отдельный орган? Я выделил красным в тексте выше.

с такой же, с которой там Президент, если говорить про орган.

А в целом, это практика, что бы премьеру сейчас заниматься миграционной политикой, то нужно брать на себя министерский пост или отдельные функции министра.

 

[Palpatine]

Президент там как гарант и на случай ЧП и следит за органом выдающим паспорта.

В этом то и был смысл, что Премьер не может заниматься миграционной.., сам по себе. Только с принятием на себя обязанностей соответствующего министра. Дабы не было злоупотребления и соблазна.

И практика...как раз говорит нам, что это правильно, во всяком случае я такую историю помню. Да и в мире, это совершенно стабильная норма..Премьеры не ведают сами вопросами гражданства.

Если существенных причин для этого нет, к чему менять.

 

[Palpatine]

или..тогда надо как то разграничить, что мы понимаем по функциями Премьера под "миграционная политика" и элементарное оформление и лишение гражданства. Если в его функции вторая чать входить не будет, то и проблемы не будет.

 

[Antonio]

Президент там как гарант и на случай ЧП и следит за органом выдающим паспорта.

В этом то и был смысл, что Премьер не может заниматься миграционной.., сам по себе. Только с принятием на себя обязанностей соответствующего министра. Дабы не было злоупотребления и соблазна.

И практика...как раз говорит нам, что это правильно, во всяком случае я такую историю помню. Да и в мире, это совершенно стабильная норма..Премьеры не ведают сами вопросами гражданства.

Если существенных причин для этого нет, к чему менять.

По своему опыту скажу что не правильно. Сейчас нам везет с очень активным министром ВД, но такое бывает не всегда и зачастую приходится ждать минимум несколько дней что бы министр выдал гражданство или внж. И если с первым еще как-то можно смириться, то со вторым такая задержка просто отпугнет новичков. Премьер обычно более активен чем министры и более оперативен в случае если необходима выдача внж или гражданства.

 

[Palpatine]

По своему опыту скажу что не правильно. Сейчас нам везет с очень активным министром ВД, но такое бывает не всегда и зачастую приходится ждать минимум несколько дней что бы министр выдал гражданство или внж. И если с первым еще как-то можно смириться, то со вторым такая задержка просто отпугнет новичков. Премьер обычно более активен чем министры и более оперативен в случае если необходима выдача внж или гражданства.

Антон, но он вообще не должен в это вмешиваться, У нас этот же случай и есть Президент, вот он легко может выдать паспорт, работая паралельно с "органом его выдающим". Президент и есть страховка.

Но если это для тя так принципиально, то давай хотя бы укажем, что Премьер может вмешиваться только когда соответствующий оран не может или когда нарушены сроки рассмотрения. Как это тут впихнуть...

Боже, ну вспомни Хила и Теда и подумай как бы они искривили право имея такую лазейку в законе.

Но и это опасно, даже с этим ограничением, Премьер не должен заниматься тем, что входит в компетенцию министерств, не принимая на себя их обязанности.

 

[Antonio]

Антон, но он вообще не должен в это вмешиваться, У нас этот же случай и есть Президент, вот он легко может выдать паспорт, работая паралельно с "органом его выдающим". Президент и есть страховка.

Но если это для тя так принципиально, то давай хотя бы укажем, что Премьер может вмешиваться только когда соответствующий оран не может или когда нарушены сроки рассмотрения. Как это тут впихнуть...

Боже, ну вспомни Хила и Теда и подумай как бы они искривили право имея такую лазейку в законе.

Но и это опасно, даже с этим ограничением, Премьер не должен заниматься тем, что входит в компетенцию министерств, не принимая на себя их обязанности.

Такая возможность ранее была всегда у премьера. У того же Хила в его премьерство в Испании НРР.

Мне кажется что Президент как раз и не должен на постоянной основе ввязываться в этот процесс, только в особых случаях.

 

[Palpatine]

Такая возможность ранее была всегда у премьера. У того же Хила в его премьерство в Испании НРР.

Мне кажется что Президент как раз и не должен на постоянной основе ввязываться в этот процесс, только в особых случаях.

Такая возможность была по нашей с тобой хотелке и привела к ЧП в Испании))).

В реале же наоборот, невмешательство Премьера краеугольный камень демократии.

Президент на аварийный случай, ты говоришь тоже об аварийном случай.

 

[Axel Mälaren]

Внезапно солидарен с Palpatine, Премьер не должен обладать такой возможностью. Должно быть чёткое разделение полномочий.

 

[Christopher Vouasien]

А я поддержу Antonio . Сочетание неактивный Президент + неактивный МВД вполне возможно.
При этом разумным будет указать, что Премьер может только выдавать ВнЖ и гражданство, без права лишения + только при определенных ситуациях

 

[Пал Сергеич]

Вот так депутаты ищут компромиссы, все более детализируя)

 

[Palpatine]

А я поддержу Antonio . Сочетание неактивный Президент + неактивный МВД вполне возможно.
При этом разумным будет указать, что Премьер может только выдавать ВнЖ и гражданство, без права лишения + только при определенных ситуациях

Боюсь "права выдавать гражданство" даже страшнее.
Если такое сочетание возможно, это судьба, рок...и т.д. и надо закрываться. Или менять Президента/орган выдающий паспорт.

Давайте хотя бы установим критерии, причины, по которым Премьер может частично заниматься выдачей...

 

[Christopher Vouasien]

Статья 6.
Изложить статьи 23 закона Европейской Республики "О гражданстве Европейской Республики" в следующем виде:
"1. Орган исполнительной власти Европейской Республики, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, осуществляет следующие полномочия:
а) определяет наличие гражданства Европейской Республики у лиц, проживающих на территории Европейской Республики;
б) принимает от лиц, проживающих на территории Европейской Республики, заявления по вопросам гражданства Европейской Республики;
в) проверяет факты и представленные для обоснования заявлений по вопросам гражданства Европейской Республики документы и в случае необходимости запрашивают дополнительные сведения в соответствующих государственных органах, организациях;
г) исполняет принятые Президентом Европейской Республики решения по вопросам гражданства Европейской Республики в отношении лиц, проживающих на территории Европейской Республики;
д) ведет учет лиц, в отношении которых органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, приняты решения об изменении гражданства;
е) оформляет вид на жительство Европейской Республики;
ж) оформляет гражданство Европейской Республики;
з) осуществляет отмену решений по вопросам гражданства Европейской Республики;
и) лишение гражданства и вида на жительство Европейской Республики."
2. В случае, если орган исполнительной власти Европейской Республики, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, не рассмотрел ходатайство о предоставлении вида на жительство в Европейской Республике за 5 дней, при этом не предоставив соискателю вида на жительство мотивированное уведомление об увеличении срока рассмотрения ходатайства, то исполнение полномочия, указанного в подпункте е) пункта 1 данной статьи возлагается на Премьер-министра Европейской Республики.
3. В случае, если орган исполнительной власти Европейской Республики, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, не рассмотрел заявление о приеме в гражданство Европейской Республике за 7 дней, при этом не предоставив соискателю гражданства мотивированное уведомление об увеличении срока рассмотрения заявления, то исполнение полномочия, указанного в подпункте ж) пункта 1 данной статьи возлагается на Премьер-министра Европейской Республики.

 

[Christopher Vouasien]

Руслан Регалин , Antonio , коллеги, согласны ли вы с поправкой?

 

[Antonio]

Да