Заседание №21/III. Проект закона «О внесении поправок в закон «О выборах депутатов Парламента Евразийского Союза»

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета
16.833
6.907
Гражданство
parlament25est1.png

Заседание №21
III созыва
Депутаты: Давид, Матвей Котофеев, Semenar.

Повестка заседания: рассмотрение проекта закона «О внесении поправок в закон «О выборах депутатов Парламента Евразийского Союза».

Инициатор: Semenar.

Изложить статью 11, пункты 2, 3 и 4 в следующей редакции:
2. При подведении итогов голосования места в Парламенте распределяются между кандидатами по одному. В случае, если мандат достаётся партийному списку, первое лицо из него, которое ещё не получило мандат, становится депутатом Парламента.
3. При распределении места его получает кандидат (самовыдвиженец или партийный список), который занял первое место по числу голосов, при этом кандидат, получивший мандат, теряет количество голосов K, равное K = Q / N, где Q - общее количество проголосовавших на выборах, а N - общее число депутатских мандатов в новом созыве Парламента. В случае, если этот кандидат - самовыдвиженец, он не учитывается при дальнейшем распределении мест. В случае, если этот кандидат - партийный список, и количество мандатов, отданных данной партии, стало больше или равно длины списка, он также не учитывается при дальнейшем распределении. Процедура повторяется, пока не будут распределены все места, или не закончатся кандидаты, или у всех оставшихся кандидатов неположительное число голосов; если не все места были распределены, проводится ещё один тур .
4. В случае, если на голосовании некоторые кандидаты набрали равное количество голосов, приоритет имеет кандидат, который первым подал заявку на регистрацию.
 
Последнее редактирование:

Пётр Александрович

тобAGEM
Великий князь Российской империи

Пётр Александрович

тобAGEM
Великий князь Российской империи
4.524
1.801
Гражданство
  • Панель управления
  • #2
Приветствую всех!

Ещё раз напомню мотивацию, стоящую за правками, я её рассказывал достаточно давно в чате в Дискорде.

В текущей принятой системе голоса за партии делятся на всех участников партийного списка, что на самом деле означает, что партии нужно угадать уровень своей поддержки и выставить список соответствующей длины. Если список будет длиннее, то партия рискует вообще не получить мест, что выглядит странно - голоса-то набраны, и, возможно, неплохие.

Текущий вариант предлагает одну из версий честного распределения голосов. Какой смысл я вкладываю в это понятие: если кандидат может рассчитывать на X мест в Парламенте (потому что набрал долю X/N от всех голосов на выборах, где N - число депутатов), то он гарантированно получит хотя бы floor(X) мест (округление вниз до целого). Разумеется, кандидат не может получить больше мест, чем длина списка, так что некоторые места могут быть перераспределены.

Доказательство того, что эта система такая, достаточно простое.
Пусть кандидат получил менее floor(X) мест.

Утверждение 1. В конце процесса у кандидата хотя бы K голосов, где K - число из законопроекта (число голосов на одного депутата).
Действительно, кандидат получил не более floor(X) - 1 места, значит, он потерял не более (floor(X) - 1)*K голосов в процессе. В то же время, начальное число голосов равнялось X*K по определению X. X хотя бы floor(X), вычитаем и получаем требуемое.

Утверждение 2. В конце процесса у всех кандидатов (включая выбывших) неотрицательное число голосов.
Действительно, пусть какой-то кандидат получил в процессе отрицательное число голосов. Рассмотрим последний момент, когда у него вычитали голоса; их вычитают в партиях по K, а значит, на начало этого раунда у него было меньше K голосов. А у нашей проблемной партии - хотя бы K, потому что хотя бы K было в конце. Противоречие.

Утверждение 3. В конце процесса сумма голосов всех кандидатов (включая выбывших) равна 0.
Это базовое свойство описанного процесса; нетрудно заметить, что вычитается в итоге столько же голосов, сколько было отдано в начале.

Несложно заметить, что эти три утверждения не могут быть выполнены одновременно. Противоречие.
 

Пётр Александрович

тобAGEM
Великий князь Российской империи

Пётр Александрович

тобAGEM
Великий князь Российской империи
4.524
1.801
Гражданство
  • Панель управления
  • #3
Возможно, будет понятнее на примерах. Давайте, например, рассмотрим последние парламентские выборы и составим список победителей с точки зрения предлагаемого законопроекта.
Всего проголосовавших - 13, мест - 3, значит, K = 4,33 (там ещё цифры есть, но давайте округлим).

Шаг 1
Сейчас голоса распределены так:
Демократическое движение - 6
Давид - 3
Арман - 2
Лесич - 2
Мандат достаётся Демократическому движению (Матвей Котофеев первый в списке), оно теряет 4,33 голосов.

Шаг 2
Сейчас голоса распределены так:
Давид - 3
Арман - 2
Лесич - 2
Демократическое движение - 1,67
Мандат достаётся Давиду, он дальше не учитывается.

Шаг 3
Сейчас голоса распределены так:
Арман - 2
Лесич - 2
Демократическое движение - 1,67
Мандат достаётся Арману (поскольку он подал заявку раньше Лиса), он дальше не учитывается.

Получаем такой состав:
1. Матвей Котофеев
2. Давид
3. Арман

UPD: с предложенными ниже правками получается так: Арман исключается из списка избранных, потому что есть Лесич с тем же числом голосов, и проводится второй тур на оставшееся место.
 

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета
16.833
6.907
Гражданство

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии
12.203
2.799
Гражданство
4. В случае, если на голосовании некоторые кандидаты набрали равное количество голосов, приоритет имеет кандидат, который первым подал заявку на регистрацию.

Вы меня извините, но это точно бред. У всех разный онлайн, и на этом мерять...
Если одинаковое число голосов - второй тур.

В остальном возражений не имею.
 

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета
16.833
6.907
Гражданство

Пётр Александрович

тобAGEM
Великий князь Российской империи

Пётр Александрович

тобAGEM
Великий князь Российской империи
4.524
1.801
Гражданство
  • Панель управления
  • #7
Есть проблема в том, что тогда алгоритм споткнётся на одном из более ранних шагов, когда этот выбор ни на что не повлияет.
Предлагаю тогда добавить, что если остались учитывающиеся кандидаты с тем же числом голосов, которое было у последнего избранного на начало последнего раунда распределения мест, все такие избранные кандидаты (избранные с тем же числом голосов) свой последний мандат не получают, и проводится ещё один тур.
 

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета
16.833
6.907
Гражданство
Это в какой пункт?
 

Пётр Александрович

тобAGEM
Великий князь Российской империи

Пётр Александрович

тобAGEM
Великий князь Российской империи
4.524
1.801
Гражданство
  • Панель управления
  • #9
Это в какой пункт?
В самый конец пункта 3 добавить:
"Если по окончании процесса остались кандидаты, которые учитываются при распределении мест и имеют столько же голосов, сколько имел последний избранный кандидат на момент начала последнего раунда распределения, все кандидаты, имевшие такое же число голосов в момент получения ими последнего мандата, лишаются одного мандата, и проводится ещё один тур"
 

Александр I

Самодержец Всероссийский
Император Всероссийский

Александр I

Самодержец Всероссийский
Император Всероссийский
9.355
3.113
Гражданство
какая то мутная схема
 

Конфедерат

Гражданин войны
Неактивный

Конфедерат

Гражданин войны
Неактивный
5.462
1.304
Немножко математики по заданным данным.
При предлагаемом методе распределения мандатов: один демократам, один Давиду, второй тур Арман/Лесич.
При распределении по методу Д'Ондта: один демократам, один Давиду, второй тур Арман/Лесич.
При распределении по методу Друпа: один демократам, один Давиду, второй тур Арман/Лесич.
При распределении по методу Империале: два демократам, один Давиду, нет второго тура.
При распределении по методу Сент-Лагю: один демократам, один Давиду, второй тур демократы/Арман/Лесич.
При распределении по методу Хейра: один демократам, один Давиду, второй тур Арман/Лесич.

Вопрос, кто автор предлагаемого метода и применяется ли он где-нибудь?
 

Пётр Александрович

тобAGEM
Великий князь Российской империи

Пётр Александрович

тобAGEM
Великий князь Российской империи
4.524
1.801
Гражданство
  • Панель управления
  • #12
Немножко математики по заданным данным.
При предлагаемом методе распределения мандатов: один демократам, один Давиду, второй тур Арман/Лесич.
При распределении по методу Д'Ондта: один демократам, один Давиду, второй тур Арман/Лесич.
При распределении по методу Друпа: один демократам, один Давиду, второй тур Арман/Лесич.
При распределении по методу Империале: два демократам, один Давиду, нет второго тура.
При распределении по методу Сент-Лагю: один демократам, один Давиду, второй тур демократы/Арман/Лесич.
При распределении по методу Хейра: один демократам, один Давиду, второй тур Арман/Лесич.

Вопрос, кто автор предлагаемого метода и применяется ли он где-нибудь?
Если я правильно свернул алгоритм, то это метод Хейра, в котором остатки раскидываются по методу наибольшего остатка. Применяет ли его кто-нибудь, не смотрел. С другой стороны, текущий метод точно никто не применяет.

P. S.: я думал, что в методе Хейра именно наибольший остаток считается, но на вики пример какой-то другой.
 

Александр I

Самодержец Всероссийский
Император Всероссийский

Александр I

Самодержец Всероссийский
Император Всероссийский
9.355
3.113
Гражданство
какие то мутные схемы изобретают, по беспартийной системе надо проводить
 

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета
16.833
6.907
Гражданство
Нет, не надо.
 

Пётр Александрович

тобAGEM
Великий князь Российской империи

Пётр Александрович

тобAGEM
Великий князь Российской империи
4.524
1.801
Гражданство
  • Панель управления
  • #15
какие то мутные схемы изобретают, по беспартийной системе надо проводить
С точки зрения устранения неопределённостей твой вариант идеален. Однако тогда придётся вносить изменения в другие законы, и не всегда понятно, как.
Например, что тогда будет с представителями партий при ЦИК? Если их не будет, то зачем нужны партии и почему мы устроили в ЦИК диктатуру одного человека? Если будет, то как определять, от каких партий?
 

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии
12.203
2.799
Гражданство
С точки зрения устранения неопределённостей твой вариант идеален. Однако тогда придётся вносить изменения в другие законы, и не всегда понятно, как.
Например, что тогда будет с представителями партий при ЦИК? Если их не будет, то зачем нужны партии и почему мы устроили в ЦИК диктатуру одного человека? Если будет, то как определять, от каких партий?

когда этот один человек - я, диктатуры нет...
 

Пётр Александрович

тобAGEM
Великий князь Российской империи

Пётр Александрович

тобAGEM
Великий князь Российской империи
4.524
1.801
Гражданство
  • Панель управления
  • #17

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии
12.203
2.799
Гражданство

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета
16.833
6.907
Гражданство

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии
12.203
2.799
Гражданство
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх