Заседание КА №3\II. Проект ККЗ «О создании и ликвидации субъектов»

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета
16.830
6.906
Гражданство
original.jpg

Заседание №3
Конфедеративной Ассамблеи II созыва

Депутаты:

Повестка заседания:
Рассмотрение проекта конфедеративного конституционного закона «О создании и ликвидации субъектов»
 

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета
16.830
6.906
Гражданство
Сам проект, прошу депутатов обсуждать и предлагать поправки.
Конфедеративный конституционный закон
«О создании и ликвидации субъектов»


Статья 1.
Настоящий конфедеративный конституционный закон регулирует принципы создания и ликвидации составных частей Конфедерации Вигория — государств-субъектов.

Статья 2.
Для создания государства-субъекта гражданину Конфедерации Вигория или лицу без гражданства необходимо:
1. В узле “Государства-субъекты Конфедерации Вигория” создать обсуждение с названием “Инициативная группа по созданию государства-субъекта %STATE%”, где переменная %STATE% заменяется названием предлагаемого к созданию государства-субъекта.
2. Разместить в созданной теме ко всеобщему обозрению предполагаемый основной закон государства-субъекта, удовлетворяющего требованиям настоящего конфедеративного конституционного закона, Конфедеративного Договора, иному законодательству Конфедерации Вигория.
3. Там же собрать семь или более подписей граждан Конфедерации Вигория и/или лиц без гражданства включая подпись самого инициатора.

Статья 3.
Основной закон создаваемого государства-субъекта должен содержать как минимум положения о государственной власти в государстве-субъекта и о принадлежности государства-субъекта к Конфедерации Вигории.

Статья 4.
1. В случае, если за создание нового государства-субъекта подписываются граждане Вигории, обладающие иными гражданствами на её территории, они автоматически лишаются таковых гражданств в случае создания нового государства-субъекта и могут его получить лишь при соблюдении норм местных законодательств, конфедеративных и конфедеративных конституционных законов.
2. Подпись каждого лица без гражданства, поддержавшая создаваемое государство-субъект, действительна тогда и только тогда, когда лицо удовлетворяет всем требованиям для приобретения гражданства Конфедерации Вигория.

Статья 5.
После исполнения требований, указанных статьей 2 настоящего закона, государство-субъект считается созданным, и любой из подписавшихся за создание государства-субъекта подает заявление о создании государства-субъекта в составе Конфедерации Вигории в Конфедеративный Кабинет. Уполномоченный Председателем Конфедеративного Кабинета член Конфедеративного Кабинета обязан внести созданное государство-субъект в соответствующий реестр.

Статья 6.
Основные узлы существующих и создаваемых государств-субъектов существуют и создаются в узле “Государства-субъекты Конфедерации Вигория”. Каждое государство-субъект обладает полным суверенитетом по отношению к другим государствам-субъектам на своей территории (территории своего основного узла и создаваемых в нем).

Статья 7.
Государство-субъект может быть ликвидировано в следующих случаях:
1) Согласно референдуму в данном государстве-субъекте, проводимому Центральной Избирательной Комиссией Вигории по заявлению инициативной группы граждан государства количеством не менее трех человек, на котором за ликвидацию государства-субъекта выступило более 75% граждан данного государства-субъекта.
2) В случае, если в государстве-субъекте на протяжении шестидесяти дней подряд проживает менее трех граждан данного государства-субъекта.

Статья 8.
Ликвидация государства производится Конфедеративным Кабинетом, при этом все узлы ликвидируемого государства переносятся в установленный конфедеративными и конфедеративными конституционными законами архив.

Статья 9.
1. Государство-субъект может быть восстановлено в своем статусе по стандартной процедуре создания нового государства-субъекта.
2. Вновь создаваемое государство-субъект, в случае указания преемственности данного государства-субъекта к предыдущему подобному государству-субъекту, имеет право на возвращение основного узла и всех в него вложенных, созданных в ранее упраздненном государстве-субъекте, преемником которого новое государство-субъект является. В случае, когда о преемственности не указывается, восстанавливаемое государство-субъект имеет право только на узлы территорий данного государства-субъектов, и вопрос передачи остальных узлов рассматривается индивидуально Конфедеративной Ассамблеей при наличии соответствующей инициативы от органов власти вновь созданного государства-субъекта.

Статья 10.
Данный Конфедеративный закон вступает в силу с момента принятия его Советом Конфедерации Вигория.
 

Хил

Хозяин академика
Великий Руководящий Исполин

Хил

Хозяин академика
Великий Руководящий Исполин
4.890
1.618
Гражданство
П.4 ст.1 КД гласит, что территории субъектов являются территорией Конфедерации. В случае ликвидации субъекта по предложенному проекту будет происходить автоматическое уменьшение территории Вигории, что я категорически не поддерживаю. Правильнее будет передавать эту территорию в прямое управление Кабинета Министров с назначением наместника решением Канцлера. При наборе необходимого количества жителей территория конфедеративного подчинения может восстановить статус государства-субъекта Конфедерации по решению Совета Конфедерации.
 

Antonio

Министр экономики Германии

Antonio

Министр экономики Германии
16.607
4.407
Гражданство
П.4 ст.1 КД гласит, что территории субъектов являются территорией Конфедерации. В случае ликвидации субъекта по предложенному проекту будет происходить автоматическое уменьшение территории Вигории, что я категорически не поддерживаю. Правильнее будет передавать эту территорию в прямое управление Кабинета Министров с назначением наместника решением Канцлера. При наборе необходимого количества жителей территория конфедеративного подчинения может восстановить статус государства-субъекта Конфедерации по решению Совета Конфедерации.
Не получим ли мы в итоге или ЕС НРР (присоединенные территории, кто помнит), или же ситуацию, когда Кабинет министров будет контролировать больше территорий чем существующие страны?
 

Хил

Хозяин академика
Великий Руководящий Исполин

Хил

Хозяин академика
Великий Руководящий Исполин
4.890
1.618
Гражданство
Не получим ли мы в итоге или ЕС НРР (присоединенные территории, кто помнит), или же ситуацию, когда Кабинет министров будет контролировать больше территорий чем существующие страны?
Гипотетически эта вероятность ненулевая. По сути это будет лучшим подтверждением идеи о том, что при столь малом количестве игроков распыление их на несколько государств нежизнеспособно: посмотрите, сколько действующих и закрытых государств в НРР и сколько было на момент закрытия в РР (веб-архив в помощь). Проблемы в этом не вижу.
 

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор
10.079
3.924
Гражданство
Не получим ли мы в итоге или ЕС НРР (присоединенные территории, кто помнит), или же ситуацию, когда Кабинет министров будет контролировать больше территорий чем существующие страны?
Да бред это.
 

Александр I

Самодержец Всероссийский
Император Всероссийский

Александр I

Самодержец Всероссийский
Император Всероссийский
9.355
3.112
Гражданство
3. Там же собрать семь или более подписей граждан Конфедерации Вигория и/или лиц без гражданства включая подпись самого инициатора.
сем много, предлагаю снизить до 5
2) В случае, если в государстве-субъекте на протяжении шестидесяти дней подряд проживает менее трех граждан данного государства-субъекта.
какие-то несоизмеримые цифры, значит для создания 7 надо, а для закрытия 2 или 1? Так это поле для накрутки голосов при создании государства. Попросил своих корешей зарегиться и подписаться, они подписались и исчезли, остался на пару с другим активным игроком вот и создали для себя гос-во. Нет товарищи, вы сами себе противоречите что для нормального функционирования гос-ва надо более 5 игроков. Предлагаю эту планку приравнять к количеству необходимых подписей для создания государства, тогда все будет по-честному.

+ необходимо прописать обратную силу для существующих гос-в, а то два гос-ва создали одни и те же лица, а это ставит в неравные условия с будущими гос-вами.
+ запрет состоять в нескольких гражданствах
З.Ы. а вообще как могут быть разные гражданства в рамках единого гражданства Вигории? Здесь уместнее применить термин регистрация/прописка ибо Вигория не конфедерация по своей сути, а федерация.
 

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета
16.830
6.906
Гражданство
сем много, предлагаю снизить до 5
какие-то несоизмеримые цифры, значит для создания 7 надо, а для закрытия 2 или 1? Так это поле для накрутки голосов при создании государства. Попросил своих корешей зарегиться и подписаться, они подписались и исчезли, остался на пару с другим активным игроком вот и создали для себя гос-во. Нет товарищи, вы сами себе противоречите что для нормального функционирования гос-ва надо более 5 игроков. Предлагаю эту планку приравнять к количеству необходимых подписей для создания государства, тогда все будет по-честному.

+ необходимо прописать обратную силу для существующих гос-в, а то два гос-ва создали одни и те же лица, а это ставит в неравные условия с будущими гос-вами.
+ запрет состоять в нескольких гражданствах
З.Ы. а вообще как могут быть разные гражданства в рамках единого гражданства Вигории? Здесь уместнее применить термин регистрация/прописка ибо Вигория не конфедерация по своей сути, а федерация.
1. Количество подписей для создания государства - цифра обсуждаемая, но не больше семи. Как большинство депутатов решит, так и будет. Пять, возможно, маловато, но и людей у нас тоже не много.
2. Планку для закрытия можно поднять и повыше, но точно не до уровня создания государства, так как это может привести к закрытию государства сразу или почти сразу после создания, если кто-то кому-то решил насолить. Осадочек останется, это точно.
3. Отмечу, что только пять граждан проживают одновременно и в США, и в ВБ. Это не очень большие цифры, и со временем, если не будут заключены межгосударственные договоры (а предпосылок пока не видно), то цифра сведется к нулю.
4. Этот запрет уже прописан в законодательстве Вигории и об этом так же уже говорилось. Более чем уверен, что соответствующие договоры не будут повсеместными и даже не будут частыми, так как они подразумевают дружеские, абсолютно бесконфликтные отношения между государствами, основанными на взаимном доверии. Доверие очень долго, очень тяжело создается и очень легко рушится, потому считаю возможность заключения таких договоров для реальных союзников необходимой. Безусловно, этот вопрос еще не раз будет поднят и в Ассамблее, и, возможно, в Сенате, и на уровне государств-субъектов, это все будет происходить по мере развития дипломатических отношений и установления дипломатических норм.
 

Karadzic

Демократ
Неактивный

Karadzic

Демократ
Неактивный
1.057
233
Считаю нужным определённым образом формализировать процедуру заявления о создании государства-субъекта:
Статья 5.
1. После исполнения требований, указанных статьей 2 настоящего закона, государство-субъект считается созданным, и любой из подписавшихся за создание государства-субъекта подает заявление о создании государства-субъекта в составе Конфедерации Вигории в Конфедеративный Кабинет.
2. В заявлении о создании государства-субъекта должны быть отражены следующие положения:
а) Полное название создаваемого государства-субъекта
б) Имя главы будущего образования или лица исполняющего обязанности с занимаемой должностью
в) Представленные в виде списка имена подписантов
г) Необходимые для создания узлы будущего государства-субъекта
3. Уполномоченный Председателем Конфедеративного Кабинета член Конфедеративного Кабинета обязан внести созданное государство-субъект в соответствующий реестр и подать соответствующий запрос в техподдержку.
 

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета
16.830
6.906
Гражданство
Правка в целом логичная, но, по моему мнению, нуждающаяся в доработке. Должен ли издаваться какой-нибудь фиксирующий создание государства приказ (подразумевающий, в т.ч., создание узлов для образуемого государства)? Пункт б) также должен на чем-то основываться, наверное, если этого нет в основном документе создаваемого государства. Ну и формулировка первого пункта совершенно противоречивая после добавления требования о заявлении. Государство считается созданным, но при этом надо подавать заявление о создании?
 

Александр I

Самодержец Всероссийский
Император Всероссийский

Александр I

Самодержец Всероссийский
Император Всероссийский
9.355
3.112
Гражданство
а бомжей куда девать будете?
 

Antonio

Министр экономики Германии

Antonio

Министр экономики Германии
16.607
4.407
Гражданство
А не много ли 60 дней?
 

Роман

Работник Сорбонны

Роман

Работник Сорбонны
1.499
407
Законопроект:
3. Там же собрать семь или более подписей граждан Конфедерации Вигория и/или лиц без гражданства включая подпись самого инициатора.

Правила:
1. Наличие не менее X*2 (где X - количество уже существующих государств), но не менее 10, пользователей, которые готовы участвовать в создании государства в предложенной создателями вариации;


Напоминаю, что поскольку согласно правилам, государства -субъекты Вигории являются государствами, то мы не можем выдвигать для них специфические условия для создания, противоречащие правилам.
 

Александр I

Самодержец Всероссийский
Император Всероссийский

Александр I

Самодержец Всероссийский
Император Всероссийский
9.355
3.112
Гражданство
Субъекты не являются государствами, поскольку Вигория по своей сути это государство, а страны в ее составе это субъекты федерации
 

Роман

Работник Сорбонны

Роман

Работник Сорбонны
1.499
407
Арман, Правила говорят иначе. К тому же Администрация признала революцию в Британии, а революции возможны только в государствах.
 

Александр I

Самодержец Всероссийский
Император Всероссийский

Александр I

Самодержец Всероссийский
Император Всероссийский
9.355
3.112
Гражданство
Все мы знаем кто есть администрация и его заинтересованность
 

Antonio

Министр экономики Германии

Antonio

Министр экономики Германии
16.607
4.407
Гражданство
Господа, так что в итоге по поводу государств и Вигории в целом? Тут немного в другом месте предлагается обсудить правовой статус Вигории относительно правил.
 

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета
16.830
6.906
Гражданство
Господа, так что в итоге по поводу государств и Вигории в целом? Тут немного в другом месте предлагается обсудить правовой статус Вигории относительно правил.
Ну вот поэтому и приостановилось. Раз мы признаем государствам государствами, то и создаваться они должны как государства.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх