Заседание 9/III Изменения в ФЗ о гражданстве

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Konstantin Aushtraf

Последний грузин Политсима
Президент Конвента

Konstantin Aushtraf

Последний грузин Политсима
Президент Конвента
3.813
1.467
Гражданство
qEmII4NsvOn6rwsHSekt5r4aM973x2RKdlfKiZX-Lfo-JhKxRdNw4T7i9I0sk_p5Lok2=w512



Девятое заседание III сессии
Бундестага ФРГ


ФЗ «О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ГЕРМАНИИ «О ГРАЖДАНСТВЕ ФЕДЕРАТИВНОЙ РЕСПУБЛИКИ ГЕРМАНИЯ»

180px-Coat_of_arms_of_Germany.svg.png

Ф Е Д Е Р А Л Ь Н Ы Й

ЗАКОН ГЕРМАНИИ
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ГРАЖДАНСТВЕ ФЕДЕРАТИВНОЙ РЕСПУБЛИКИ ГЕРМАНИЯ"

Статья 1
Изложить статью 3 федерального закона о гражданстве Федеративной Республики Германия следующим образом:
Для целей настоящего закона используются следующие основные понятия:
*гражданство Германии - устойчивая правовая связь лица с Германией, выражающаяся в совокупности их взаимных прав и обязанностей;
*лицо без гражданства - лицо, не являющееся гражданином Германии и не имеющее доказательства наличия гражданства иностранного государства;
*изменение гражданства - приобретение или прекращение гражданства Германии;
*иное гражданство - гражданство (подданство) иностранного государства;
*общий порядок приобретения или прекращения гражданства Германии - порядок рассмотрения вопросов гражданства и принятия решений по вопросам гражданства Германии Правительством Германии в отношении лиц, на которых распространяются обычные условия, предусмотренные настоящим законом;
*упрощенный порядок приобретения или прекращения гражданства Германии - порядок рассмотрения вопросов гражданства и принятия решений по вопросам гражданства Германии в отношении лиц, на которых распространяются льготные условия, предусмотренные настоящим законом Республики;
*вид на жительство - документ, удостоверяющий личность лица без гражданства, выданный в подтверждение разрешения на постоянное проживание на территории Германии лицу без гражданства или иностранному гражданину и подтверждающий их право на свободный выезд из Германии;
*нежелательное лицо - лицо, которому временно запрещено находиться на территории Германии.

Статья 2.
Изложить статью 24 федерального закона о гражданстве Федеративной Республики Германия следующим образом:
1. Нежелательным лицом в Германии может быть объявлен иностранный гражданин, чьи действия на территории Германии несут какой-либо ущерб Германии, либо отдельным её гражданам (например, безостановочный флуд, вмешательство в работу органов власти, оскорбления и иное).
2. В список нежелательных лиц не могут быть включены граждане Германии и пользователи, обладающие видом на жительство в Германии.
3. Список нежелательных лиц утверждается Канцлером Германии и Вице-Канцлером Германии.
4. Статус нежелательного лица может выдаваться на 1, 3 или 6 месяцев, в зависимости от нанесенного ущерба и иных обстоятельств. Автоматическое продление статуса нежелательного лица не допускается.
5. Досрочное исключение из списка нежелательных лиц осуществляется Канцлером Германии.
6. Статус нежелательного лица предполагает скрытие всего узла Германии для оставления сообщений.

Статья 3
1. С момента принятия настоящего закона все лица, обладающие статусом нежелательного лица в Германии, лишаются этого статуса.
2. Настоящий федеральный закон вступает в силу с момента его официального подписания и опубликования.
Пояснительная записка:
В настоящий момент у нас статус нежелательного лица - это какой-то дичайший набор противоречий, не очень понятно как и чем думали, когда принимали. Точнее, понятно, что хотели сделать побольше, но чтоб выглядело не так страшно, но... Извините.
По названию сейчас НЛ - это человек, которого не хотят видеть в Германии. Вообще. Никак.
По определению - это просто человек, которому запрещено получать гражданство. А приезжать можно. Причём такой запрет выдаёт Бундестаг, хотя по закону это в ведении МИДа.
По технической реализации - ему вообще отрублен интернет, он не может даже новости из Германии читать.
А по методике присвоения - это нон - грата, то есть дипломатический статус, для определения которого созывается главный орган страны.

Что мною предлагается? Устранить эти противоречия и убрать от этого статуса политизированность. Дипломатические противоречия должны решаться дипломатическими каналами или разрывом отношений, а не занесением всех лидеров противной стороны в нон грата. Ну мы же не дикари.
Другой разговор, что иногда действительно действия некоторых лиц мешают именно постоянными сообщениями не по делу. Именно поэтому статус не нужно убирать совсем, но оставить его в той роли, которую несёт название - лицу запрещён въезд на территорию. И делать это необходимо относительно оперативно, а значит не Бундестаг, а технический исполнитель, чиновник. Во избежание злоупотреблений не стал прописывать министра. Канцлера и вице канцлера вполне хватит.
При этом такое лицо сможет видеть форум Германии, с ним можно будет вести официальную переписку и встречи вне территории Германии (если он - должностное лицо), и тд. То есть это станет чисто технический статус для избавления от лиц, которые сознательно мешают работе.
Все вопросы на заседании.

Участники

Die Volt

Die Patrioten

 

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии
12.197
2.795
Гражданство
Пояснительную записку прикрепите, пожалуйста, господин спикер.
Готов ответить на вопросы
 

Konstantin Aushtraf

Последний грузин Политсима
Президент Конвента

Konstantin Aushtraf

Последний грузин Политсима
Президент Конвента
3.813
1.467
Гражданство

Antonio

Министр экономики Германии

Antonio

Министр экономики Германии
16.605
4.406
Гражданство
1. Нежелательным лицом в Германии может быть объявлен иностранный гражданин, чьи действия на территории Германии несут какой-либо ущерб Германии, либо отдельным её гражданам (например, безостановочный флуд, вмешательство в работу органов власти, оскорбления и иное).
Пал Сергеич должно быть стыдно за то что написано в скобках )))
 

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии
12.197
2.795
Гражданство

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии
12.197
2.795
Гражданство
То, что в скобках, и впрямь стоит убрать. Это просторечный стиль, этому не место в законе
 

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии
12.197
2.795
Гражданство
У депутатов есть вопросы?
 

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам
6.661
1.973
Гражданство
Я в ресторане Бундестага кушаю, почитаю и пройдусь
 

Antonio

Министр экономики Германии

Antonio

Министр экономики Германии
16.605
4.406
Гражданство
Но вообще забавная ситуация. Ранее, когда предлагалось упростить данный порядок присвоения, всегда все протестовали и говорили что нет, статус нежелательного (non-grata раньше) должен выставляться максимально обдуманно и что депутаты должны этот вопрос решать. В данном же слуае предлагется упростить до минимума. Я не то что бы против сам лично, но хотел бы все же на это обратить внимание.

Ну и еще напомню, что у нас так или иначе но действует закон о политическом игнорировании, там тоже есть норма про нежелательное лицо, и оно выставляется другим механизмом. Стоит это учесть и здесь, что порядок выставления может быть иным, согласно законодательству Германии.
 

Рафаэль Амброзиус Кусто

♂Dungeon Master♂
Дож Светлейшей Республики

Рафаэль Амброзиус Кусто

♂Dungeon Master♂
Дож Светлейшей Республики
11.114
6.108
Гражданство
  • Панель управления
  • #10
Стоит это учесть и здесь, что порядок выставления может быть иным, согласно законодательству Германии.
...или внести изменения во все соответствующие законы.
 

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам
6.661
1.973
Гражданство
Я не то что бы против сам лично, но хотел бы все же на это обратить внимание.
То есть когда ты не занимаешь должность, которая имеет право обвинить нон гратом, то ты сразу кричишь?
484f6645bdadf5eeb91031ca1a01ac7e.jpg
 

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам
6.661
1.973
Гражданство

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии
12.197
2.795
Гражданство
То есть нужно чтобы оба поставил поставили подпись?
Зачем? Один из.
Любой может принять решение.
Снять только канцлер
Любой, на случай, если кого-то нет, а надо оперативно
 

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам
6.661
1.973
Гражданство
Зачем? Один из.
Любой может принять решение.
Снять только канцлер
Любой, на случай, если кого-то нет, а надо оперативно
Так это... Просто я трактую с союзом "и" будто они оба должны, вместе. Может лучше использовать "или"?
 

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии
12.197
2.795
Гражданство
Но вообще забавная ситуация. Ранее, когда предлагалось упростить данный порядок присвоения, всегда все протестовали и говорили что нет, статус нежелательного (non-grata раньше) должен выставляться максимально обдуманно и что депутаты должны этот вопрос решать. В данном же слуае предлагется упростить до минимума. Я не то что бы против сам лично, но хотел бы все же на это обратить внимание.

Ну и еще напомню, что у нас так или иначе но действует закон о политическом игнорировании, там тоже есть норма про нежелательное лицо, и оно выставляется другим механизмом. Стоит это учесть и здесь, что порядок выставления может быть иным, согласно законодательству Германии.
Ну я не протестовал точно.
Нет, не упростить. Ввести логичность. И убрать включение по политическим мотивам.
 

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии
12.197
2.795
Гражданство

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии
12.197
2.795
Гражданство
Но вообще забавная ситуация. Ранее, когда предлагалось упростить данный порядок присвоения, всегда все протестовали и говорили что нет, статус нежелательного (non-grata раньше) должен выставляться максимально обдуманно и что депутаты должны этот вопрос решать. В данном же слуае предлагется упростить до минимума. Я не то что бы против сам лично, но хотел бы все же на это обратить внимание.

Ну и еще напомню, что у нас так или иначе но действует закон о политическом игнорировании, там тоже есть норма про нежелательное лицо, и оно выставляется другим механизмом. Стоит это учесть и здесь, что порядок выставления может быть иным, согласно законодательству Германии.
Ты про закон о странах-агрессорах? Там немного иное, там не персонально.
 

Antonio

Министр экономики Германии

Antonio

Министр экономики Германии
16.605
4.406
Гражданство
Ты про закон о странах-агрессорах? Там немного иное, там не персонально.
И все де, там есть тоже процесс определения.


То есть когда ты не занимаешь должность, которая имеет право обвинить нон гратом, то ты сразу кричишь?
Эм, нет, мне лично достаточно что бы все же их пределял Бундестаг. По крайней мере на долгий срок. Правительство формально если надо может применить арест для дебоширов.
 

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам
6.661
1.973
Гражданство
Эм, нет, мне лично достаточно что бы все же их пределял Бундестаг. По крайней мере на долгий срок. Правительство формально если надо может применить арест для дебоширов.
Шутка
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх