Заседание №4/IV. Проект конституционного закона «О внесении поправок в Конституцию ЕАС»

[Fredrik Mälaren]

Заседание №4
IV созыва​

Депутаты:

Арман;​

Пал Сергеич;​

Роберт Макнамара;​

Antonio;​

Fredrik.​

Повестка заседания:

Рассмотрение проекта конституционного закона «О внесении поправок в Конституцию ЕАС» ​

​

Инициатор:

Semenar ​

Спойлер: Законопроект

Изложить пункты 1 и 2 статьи 26 в следующей редакции:
1. Исполнительную власть в Евразийском Союзе осуществляют Президент и подчиненный ему Совет Министров. Термины "Совет Министров" и "Правительство" равнозначны.
2. Совет Министров состоит из министров и иных членов Совета Министров.

Изложить пункты 3 и 4 статьи 31 в следующей редакции:
3. При прекращении полномочий Президента (в том числе и при досрочном прекращении) все члены Совета Министров становятся исполняющими обязанности на своих должностях и продолжают работу до формирования Совета Министров новым Президентом и его утверждения Парламентом.
4. Члены Совета Министров могут добровольно подать в отставку. В этом случае Президент обязан отправить в отставку члена Совета Министров, который подал в отставку.

Добавить подпункт 12 в статью 20:
12) самороспуск Парламента;
Изменить нумерацию последующих подпунктов.

Добавить пункт 5 в статью 25:
5. Парламент может быть распущен абсолютным большинством голосов действующих депутатов Парламента. Самороспуск может быть инициирован любым депутатом Парламента.

Изложить пункт 4 статьи 17 в следующей редакции:
4. Все органы Государственной власти размещены в столице Евразийского Союза.

Изложить пункт 5 статьи 22 в следующей редакции:
5. Особые законы - это законы, принятие которых прямо предусмотрено Конституцией по некоторым вопросам. Особые законы считаются принятыми, если за их принятие проголосовало 100 % установленной численности депутатов Парламента.

Изложить подпункт 13 статьи 28 в следующей редакции:
13) освобождает от должности министров, глав самостоятельных ведомств Совета Министров;

Изложить подпункт 6 статьи 36 в следующей редакции:
6) быть главой административно-территориальной единицы Евразийского Союза, являться работником исполнительной и законодательной власти административно-территориальной единицы.

Изложить пункт 1 статьи 37 в следующей редакции:
1. Полномочия судьи Евразийского Верховного суда приостанавливаются в следующих случаях:
- избрания судьи на должность Президента Евразийского Союза (с момента принесения присяги и до момента вступления в должность другого лица, избранного Президентом Евразийского Союза);
- избрания на должность депутата Парламента Евразийского Союза (с момента начала работы Парламента нового созыва и до момента прекращения полномочий Парламента в связи с началом работы Парламента нового созыва либо прекращения полномочий в связи с роспуском (самороспуском) Парламента).

 

[Александр I]

Я настаиваю на том, чтобы соблюсти процедуру внесения изменений, в противном случае когда нибудь это может быть и отменено. Вместо того чтобы спорить, лучше бы провели голосование по инициированию поправок. Это так трудно? Зато потом никто не подкопается

 

[Fredrik Mälaren]

хороший троллинг - в суд, которого нет, а если и будет, то как сказал Антон он будет органом сведения счетов.

Я не говорю что это поможет нам решить данный вопрос сейчас. К тому же, если такое отношение к суду, то мне непонятно зачем мы будем давать ему какие то исключительные полномочия (на других заседаниях) если суда нет.

 

[Конфедерат]

Как автор поправок по орфографии не могу не отметить, что один депутат - это не весь парламент. В чём принципиальная трудность провести голосование по внесению инициативы изменения Конституции на голосование?

 

[Fredrik Mälaren]

Я настаиваю на том, чтобы соблюсти процедуру внесения изменений, в противном случае когда нибудь это может быть и отменено. Вместо того чтобы спорить, лучше бы провели голосование по инициированию поправок. Это так трудно? Зато потом никто не подкопается

Не могу согласиться. Процедура внесения изменений не описана в Конституции либо других актах, а придумана вами самостоятельно, основываясь на Конституции, и не подкрепленная какими-либо иными доказательствами кроме как тем, что "это и так всем понятно, что тут непонятного".

 

[Fredrik Mälaren]

Как автор поправок по орфографии не могу не отметить, что один депутат - это не весь парламент. В чём принципиальная трудность провести голосование по внесению инициативы изменения Конституции на голосование?

В том что в этом нет необходимости?

 

[Александр I]

Не могу согласиться. Процедура внесения изменений не описана в Конституции либо других актах, а придумана вами самостоятельно, основываясь на Конституции, и не подкрепленная какими-либо иными доказательствами кроме как тем, что "это и так всем понятно, что тут непонятного".

С каких пор один депутат стал Парламентом?

 

[Antonio]

Такой вариант устроит? Просто у меня тоже сомнения в том что это надо в полномочия.

Да, конечно, я выше писал что поддерживаю поправки ПС.

 

[Fredrik Mälaren]

С каких пор один депутат стал Парламентом?

А с каких пор все мы перестали им быть? Не регламентировано как и почему открываются заседания, поэтому повторюсь, если надо то мы можем во время принятия голосовать по двум пунктам. На этом предлагаю данную тему закрыть. Но делать фарс с закрытием заседания, инициативой об изменении Конституции, закрытием, внесением в канцелярию, опять открытием, обсуждением и новым голосованием я не буду. Это растянет все мероприятие на длительное время, потраченное на соблюдение нигде не прописанной процедуры, которая есть в голове только у одного человека.

 

[Fredrik Mälaren]

Дальнейшие обсуждения по данной теме буду переносить в буфет, поэтому, пожалуйста, проводите их сразу там.

 

[Fredrik Mälaren]

Убрал статью 2, как говорилось она по сути есть в статье 4 (ныне 3). Так же, для наглядности разместил ниже синим то как сейчас выглядят соответствующие статьи и пункты, если они есть. Красным выделил те статьи где изменение только в знаке пунктуации:

К О Н С Т И Т У Ц И О Н Ы Й З А К О Н
ЕВРАЗИЙСКОГО СОЮЗА
«О ВНЕСЕНИИ ПОПРАВОК В КОНСТИТУЦИЮ ЕАС» ​

​

Статья 1.
Изложить пункт 4 статьи 17 Конституции Евразийского Союза в следующей редакции:

Все органы Государственной власти размещены в столице Евразийского Союза.​

Все органы Государственной власти размещены в столице Евразийского Союза​

Статья 2.
Изложить пункт 5 статьи 22 Конституции Евразийского Союза в следующей редакции:

Особые законы - это законы, принятие которых прямо предусмотрено Конституцией по некоторым вопросам. Особые законы считаются принятыми, если за их принятие проголосовало 100 % установленной численности депутатов Парламента.​

Особые законы - это законы, принятие которых прямо предусмотрено Конституцией по некоторым вопросам. Особые законы считаются принятыми, если за их принятие проголосовало 100 % установленной численности депутатов Парламента ​

Статья 3.
Добавить пункты 5 и 6 в статью 25 Конституции Евразийского Союза в следующей редакции:

5. Парламент может быть распущен абсолютным большинством голосов действующих депутатов Парламента. Самороспуск может быть инициирован любым депутатом Парламента.​

6. Парламент считается автоматически распущенным, если в его составе осталось менее 50% депутатов от общего количества депутатов данного созыва.​

НОВЫЙ​

Статья 4.
Изложить пункты 1 и 2 статьи 26 Конституции Евразийского Союза в следующей редакции:

1. Исполнительную власть в Евразийском Союзе осуществляют Президент и подчиненный ему Совет Министров. Термины "Совет Министров" и "Правительство" равнозначны.​

1. Исполнительную власть в Евразийском Союзе осуществляют Президент и подчиненный ему Совет Министров. ​

2. Совет Министров состоит из министров и иных членов Совета Министров.​

2. Совет Министров состоит из министров и иных членов Правительства. ​

Статья 5.
Изложить подпункт 13 статьи 28 Конституции Евразийского Союза в следующей редакции:

освобождает от должности министров, глав самостоятельных ведомств Совета Министров;​

освобождает от должности министров, глав самостоятельных ведомств Совета Министров. ​

Статья 6.
Изложить пункты 3 и 4 статьи 31 Конституции Евразийского Союза в следующей редакции:

3. При прекращении полномочий Президента (в том числе и при досрочном прекращении) все члены Совета Министров становятся исполняющими обязанности на своих должностях и продолжают работу до формирования Совета Министров новым Президентом и его утверждения Парламентом.​

3. При прекращении полномочий Президента (в том числе и при досрочном прекращении) все члены Правительства становятся исполняющими обязанности на своих должностях и продолжают работу до формирования Правительства новым Президентом и его утверждения Парламентом. ​

4. Члены Совета Министров могут добровольно подать в отставку. В этом случае Президент обязан отправить в отставку члена Совета Министров, который подал в отставку.​

4. Члены Правительства могут добровольно подать в отставку. В этом случае Президент обязан отправить в отставку члена Правительства, который подал в отставку. ​

Статья 7.
Изложить подпункт 6 статьи 36 Конституции Евразийского Союза в следующей редакции:

быть главой административно-территориальной единицы Евразийского Союза, являться работником исполнительной и законодательной власти административно-территориальной единицы.​

быть главой административно-территориальной единицы Евразийского Союза, являться работником исполнительной и законодательной власти административно-территориальной единицы ​

Статья 8.
Изложить пункт 1 статьи 37 Конституции Евразийского Союза в следующей редакции:

Полномочия судьи Евразийского Верховного суда приостанавливаются в следующих случаях:​

Полномочия судьи Евразийского Верховного суда приостанавливаются в следующих случаях:​

- избрания судьи на должность Президента Евразийского Союза (с момента принесения присяги и до момента вступления в должность другого лица, избранного Президентом Евразийского Союза);​

- избрания судьи на должность Президента Евразийского Союза ( с момента принесения присяги и до момента вступления в должность другого лица, избранного Президентом Евразийского Союза)​

- избрания на должность депутата Парламента Евразийского Союза (с момента начала работы Парламента нового созыва и до момента прекращения полномочий Парламента в связи с началом работы Парламента нового созыва либо прекращения полномочий в связи с роспуском (самороспуском) Парламента).​

- избрания на должность депутата Парламента Евразийского Союза (с момента начала работы Парламента нового созыва и до момента прекращения полномочий Парламента в связи с началом работы Парламента нового созыва либо прекращения полномочий в связи роспуском (самороспуском) Парламента).​

Статья 9.
Настоящий закон вступает в силу с момента его официального подписания и опубликования Президентом Евразийского Союза.

 

[Александр I]

1. Исполнительную власть в Евразийском Союзе осуществляют Президент и подчиненный ему Совет Министров. Термины "Совет Министров" и "Правительство" равнозначны.1. Исполнительную власть в Евразийском Союзе осуществляют Президент и подчиненный ему Совет Министров. 2. Совет Министров состоит из министров и иных членов Совета Министров.2. Совет Министров состоит из министров и иных членов Правительства.

Правительство тут и далее - исключить.

 

[Fredrik Mälaren]

Так, теперь я наконец то прочел и сравнил и готов тоже по сути обсуждать.
Предлагаю, кроме прочего добавить следующую статью:

Статья ?.
Исключить пункт 4 статьи 24 из Конституции Евразийского Союза.

Сам пункт:
4. Парламент может быть распущен в случае вынесения резолюции недоверия кому-либо из членов Совета Министров, если Президент не принял решение об отставке члена Совета Министров, которому вынесена резолюция недоверия.

По-моему мнению это очень странная статья которая загоняет Парламент в очень узкие рамки. С одной стороны, он должен утверждать членов СМ, а с другой не может их снимать (точнее может, но если президент не согласен с этим, то распускается сам Парламент). Это не дает проявлять гибкость. Например, если Парламент назначает министра с сомнительной репутацией, то он скорее склонен не утвердить его (при учете что министр лоялен Президенту и он его снимать сам не будет), чем дать ему шанс. К тому же, это лишает практического парламентского контроля, т.к. в Парламент не может говорить нерадивым министрам, что он их может отправить в отставку при лояльном Президенте.

Далее, я предлагаю не редактировать пункт 1 статьи 37 (статья 8 в поправках), а вовсе её убрать. По-моему это оооочень странная мера. По идее, мы предполагаем что судья должен быть в стороне от процесса, некоторые даже говорят что надо лишить его активного избирательного права, при этом оставляют ему право пассивное, да еще у нас в Конституции есть статья когда судья может стать Президентом или депутатом, а потом после окончания срока спокойно вернуться на должность. Прошу обратить внимания. Полномочия не ПРЕКРАЩАЮТСЯ, а именно что ПРИОСТАНАВЛИВАЮТСЯ. Господа, неужели мы хотим что бы была ситуация, когда вчерашний судья стал Президентом, а потом сразу же вернулся на пост судьи? О какой тогда третьей ветви власти может идти речь? Разве такому суду будет кто-то доверять? Этот судья будет потом рассматривать дела об отмене своих указов иди иных решений? Если человек хочет быть президентом, пусть избирается, но у него не должно быть в запасе место судьи, куда он если что может сбежать в отставку и быть полностью безнаказанным.

Далее, предлагаю все же как-то урегулировать вопрос с членами Совета Министров и Администрацией Президента. В данный момент это невероятно спорный момент, т.к. есть запрет на совмещение должностей в СМ и Парламенте, который у нас так или иначе обходится или нарушается. Я предлагаю решить этот вопрос и мне, честно говоря в какую сторону - отмены запрета или же полного его ужесточения. Но текущая ситуация отнюдь не нормальна, когда все знают об этой лазейке, но пользуются ею. Тут надо либо устранять, либо легализовать.

Что касается АП, то этот орган у нас вообще в непонятном пространстве находится. Необходимо так же уточнить его статус и уже сказать что это - часть СМ, какой-то отдельный орган или что вообще? Потому что совмещение должностей в АП вообще непонятна. Это же касается всяких искусственных должностей вроде вице-президента, гос.секретаря и иже с ними. Давайте решим этот вопрос.

 

[Fredrik Mälaren]

Правительство тут и далее - исключить.

Зачем? Пусть останется, так же проще, нет?

 

[Александр I]

Зачем? Пусть останется, так же проще, нет?

нет не проще. Есть орган исполнительной власти - Совет Министров. И не надо его обзывать еще и правительством а потом еще и управой, а потом исполкомом и т.п. К чему плоджить кучу названий. Совет Министров и всё.

 

[Fredrik Mälaren]

В таком случае, вот:
Статья 4.
Изложить пункт и 2 статьи 26 Конституции Евразийского Союза в следующей редакции:
2. Совет Министров состоит из министров и иных членов Совета Министров.

В 6й статье убираются остальные упоминания Правительства в Конституции. Правда, про другие законы я пока не в курсе.

 

[Конфедерат]

есть запрет на совмещение должностей в СМ и Парламенте, который у нас так или иначе обходится или нарушается.

Статья 12 Конституции. Обжаловать в суде любую попытку совмещения должностей. И назначить судью)))

 

[Fredrik Mälaren]

Статья 12 Конституции. Обжаловать в суде любую попытку совмещения должностей. И назначить судью)))

Так дело в том что это именно что лазейка, ибо запрет по сути, сейчас распространяется только на министров. А вот замы и далее спокойно совмещают.

 

[Александр I]

В таком случае, вот:
Статья 4.
Изложить пункт и 2 статьи 26 Конституции Евразийского Союза в следующей редакции:
2. Совет Министров состоит из министров и иных членов Совета Министров.

В 6й статье убираются остальные упоминания Правительства в Конституции. Правда, про другие законы я пока не в курсе.

это поддерживаю

Так дело в том что это именно что лазейка, ибо запрет по сути, сейчас распространяется только на министров. А вот замы и далее спокойно совмещают.

внести изменения в КОнституцию на запрет любого совмещения всех должностей в исполнительной власти, Прописать запрет на создание иных органов вне рамок СМ

 

[Fredrik Mälaren]

По сути запрет на совмещение есть и сейчас, просто те кто лазейки использовал ссылались на то что кроме министров все остальные не члены СМ. Просто нужно уточнить, что все создаваемые Президентом или членами СМ должности так же входят в состав СМ.

 

[Пал Сергеич]

Убрал статью 2, как говорилось она по сути есть в статье 4 (ныне 3). Так же, для наглядности разместил ниже синим то как сейчас выглядят соответствующие статьи и пункты, если они есть. Красным выделил те статьи где изменение только в знаке пунктуации:

К О Н С Т И Т У Ц И О Н Ы Й З А К О Н
ЕВРАЗИЙСКОГО СОЮЗА
«О ВНЕСЕНИИ ПОПРАВОК В КОНСТИТУЦИЮ ЕАС» ​

​

Статья 1.
Изложить пункт 4 статьи 17 Конституции Евразийского Союза в следующей редакции:

Все органы Государственной власти размещены в столице Евразийского Союза.​

Все органы Государственной власти размещены в столице Евразийского Союза​

Статья 2.
Изложить пункт 5 статьи 22 Конституции Евразийского Союза в следующей редакции:

Особые законы - это законы, принятие которых прямо предусмотрено Конституцией по некоторым вопросам. Особые законы считаются принятыми, если за их принятие проголосовало 100 % установленной численности депутатов Парламента.​

Особые законы - это законы, принятие которых прямо предусмотрено Конституцией по некоторым вопросам. Особые законы считаются принятыми, если за их принятие проголосовало 100 % установленной численности депутатов Парламента ​

Статья 3.
Добавить пункт 5 в статью 25 Конституции Евразийского Союза в следующей редакции:

Парламент может быть распущен абсолютным большинством голосов действующих депутатов Парламента. Самороспуск может быть инициирован любым депутатом Парламента.​

НОВЫЙ​

Статья 4.
Изложить пункты 1 и 2 статьи 26 Конституции Евразийского Союза в следующей редакции:

1. Исполнительную власть в Евразийском Союзе осуществляют Президент и подчиненный ему Совет Министров. Термины "Совет Министров" и "Правительство" равнозначны.​

1. Исполнительную власть в Евразийском Союзе осуществляют Президент и подчиненный ему Совет Министров. ​

2. Совет Министров состоит из министров и иных членов Совета Министров.​

2. Совет Министров состоит из министров и иных членов Правительства. ​

Статья 5.
Изложить подпункт 13 статьи 28 Конституции Евразийского Союза в следующей редакции:

освобождает от должности министров, глав самостоятельных ведомств Совета Министров;​

освобождает от должности министров, глав самостоятельных ведомств Совета Министров. ​

Статья 6.
Изложить пункты 3 и 4 статьи 31 Конституции Евразийского Союза в следующей редакции:

3. При прекращении полномочий Президента (в том числе и при досрочном прекращении) все члены Совета Министров становятся исполняющими обязанности на своих должностях и продолжают работу до формирования Совета Министров новым Президентом и его утверждения Парламентом.​

3. При прекращении полномочий Президента (в том числе и при досрочном прекращении) все члены Правительства становятся исполняющими обязанности на своих должностях и продолжают работу до формирования Правительства новым Президентом и его утверждения Парламентом. ​

4. Члены Совета Министров могут добровольно подать в отставку. В этом случае Президент обязан отправить в отставку члена Совета Министров, который подал в отставку.​

4. Члены Правительства могут добровольно подать в отставку. В этом случае Президент обязан отправить в отставку члена Правительства, который подал в отставку. ​

Статья 7.
Изложить подпункт 6 статьи 36 Конституции Евразийского Союза в следующей редакции:

быть главой административно-территориальной единицы Евразийского Союза, являться работником исполнительной и законодательной власти административно-территориальной единицы.​

быть главой административно-территориальной единицы Евразийского Союза, являться работником исполнительной и законодательной власти административно-территориальной единицы ​

Статья 8.
Изложить пункт 1 статьи 37 Конституции Евразийского Союза в следующей редакции:

Полномочия судьи Евразийского Верховного суда приостанавливаются в следующих случаях:​

Полномочия судьи Евразийского Верховного суда приостанавливаются в следующих случаях:​

- избрания судьи на должность Президента Евразийского Союза (с момента принесения присяги и до момента вступления в должность другого лица, избранного Президентом Евразийского Союза);​

- избрания судьи на должность Президента Евразийского Союза ( с момента принесения присяги и до момента вступления в должность другого лица, избранного Президентом Евразийского Союза)​

- избрания на должность депутата Парламента Евразийского Союза (с момента начала работы Парламента нового созыва и до момента прекращения полномочий Парламента в связи с началом работы Парламента нового созыва либо прекращения полномочий в связи с роспуском (самороспуском) Парламента).​

- избрания на должность депутата Парламента Евразийского Союза (с момента начала работы Парламента нового созыва и до момента прекращения полномочий Парламента в связи с началом работы Парламента нового созыва либо прекращения полномочий в связи роспуском (самороспуском) Парламента).​

Статья 9.
Настоящий закон вступает в силу с момента его официального подписания и опубликования Президентом Евразийского Союза.

Статья 3 - не добавлен пункт 6 в эту же статью, предлагаемый мной на первой странице.