[Вопрос №3] Обращение по аресту Павел Великий., Пал Сергеич и Palpatine

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам
6.661
1.973
Гражданство
logo.svg

Администратум форума

Обращение по аресту Павел Великий., Пал Сергеич и Palpatine

Состав Администратума
Fredrik Mälaren — владелец форума
Mats — технический администратор
Александр I
Kurt Inquart
Romanoff
 

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам
6.661
1.973
Гражданство
Открыто по просьбе Fredrik Mälaren из-за спорного запроса, так как есть подозрения обхода/нарушений правил.
 

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам
6.661
1.973
Гражданство
*обновлена шапка в связи с дополнительным запросом
 

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор
10.069
3.920
Гражданство
Просил собрать все материалы, но ладно.
В 17:37, техподдержкой в моем лице, было издано решение/уточнение по порядку арестов, со ссылкой на предыдущий проблемный кейс. Следует отдельно сказать, что администратуму в дискорде оно было высказано мною на сутки раньше, и в принципе всеми было поддержано
В связи со спорной ситуацией вокруг ареста Столыпин лицом, не имевшим на то полномочий, из-за изменений в законодательстве, техподдержка вводит новое требование:
Все государства, должны предоставить перечень должностных лиц, которые имеют право издавать акты об аресте/задержании, перечень лиц которые имеют право отменить такое решение (для каждого должностного лица).

Данный перечень должностных лиц будет находится в публичном доступе в узле техподдержки. Запросы на исполнение арестов будут приниматься только от должностных лиц, которые есть в списке. Изменения в данный список можно будет вносить неограниченное количество раз, однако "вступать в силу" они будут только через сутки после публичного оповещения техподдержки в соответствующей теме. Запросы от иных должностных лиц исполняться не будут.

Примерный список должен выглядеть так:
АрестовываютОтменяют
Генеральный прокурорВерховный Судья
Президент
Парламент (постановлением)
ПолицейскийГенеральный прокурор
Верховный Судья
Президент
Через три часа (и + два списка от стран) Халифат присылает запрос на арест (текст самого решения не столь важен, там в итоге сводится к аресту)
После указание на требование техподдержки был выслан следующий список:
От Халифата арестовывать могут Халиф и куратор внешней и внутренней политики, освобождать только Халиф
Однако, возник спор, т.к. в решении было указано что изменение списка вступает в силу только через сутки. По-моему личному мнению первоначальная высылка списка, также является его изменением.

В связи со случившейся ситуацией, к нам обратился ряд пользователей с просьбой трактовки правил, а именно:
Прошу сообщить юридическое основание для этого заявления
В частности, пояснить,
1) является ли данное заявление изменениями в Правила проекта?
2) если да, то принималось ли оно коллегиально Администратумом?
3) если нет, то верно ли, что по сути теперь личные хотелки владельца сайта являются основанием для неисполнения действий, напрямую предусмотренных правилами, или ввода непредусмотренных правилами требований к игрокам?
Плюс, сегодняшний арест Пал Сергеича был запрошен с использованием перенесенного сообщения из другой страны, что так же требует пояснений.
Прошу Техподдержку дать официальную трактовку, возможен ли арест по перенесённым сообщениям.



По текущей норме в правилах это не вполне понятно.
Плюс, получена радикальная просьба/предложение выхода из данной ситуации, по сути откат:
Я предлагаю вмешаться в игровой процесс и восстановить его авторитет и моральную ответственность. На вечный срок (пожизнено и в любых проявлениях) заблокировать Хизкияу бен Сендер. Это первостепенная мера.

Отдельно прошу:

  • Отпустить всех заключенных;
  • Ликвидировать государство, ранее известное как Корейская Народно-Демократическая Республика.

Palpatine
Прошу всех членов Администратума высказаться по следующим вопросам:
  1. Можно ли считать требование техподдержки, нее вносящие изменений в правила или процедуры, однако несколько ограничивающие исполнение запросов, релевантными (кроме кейса с арестами, у нас также ограничение на изображения узлов) (это резюмирует вопросы Хила, по моему мнению)
  2. Возможно ли арестовывать по перенесенным из других государств сообщениям, в случае если сроки для ареста не вышли?
  3. Согласны ли вы ликвидировать Халифат?
  4. Согласны ли вы отпустить всех заключенных (видимо начиная с Andy Williams)
  5. Заблокировать Хизкияу бен Сендер (ну и д.м.н. профессор академик Шалош Ахат Штаимович) и если да, то на какой срок.
Mats Kurt Inquart Romanoff Александр I
Кроме того, если считаете что я не правильно вопросы сформулировал, прошу поправить или предложить свои. Также прошу учесть, что с издания первого спорного приказа об аресте прошли сутки,а у техподдержки всего 3 суток на исполнение и я не хотел бы нарушать данные сроки.
 

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам
6.661
1.973
Гражданство
И так...
1. Нет.
2. Нет, так как
если данный пользователь оставил сообщение в любой из тем, находящихся в узле данного государства,
3. Нет. На основании чего? Мы просто влезем в игру.
4. Всех отпускать - нет. Единственного кого можно отпустить Пал Сергеич, так как он не оставлял сообщения в Корее или в Халифате или че то там бла бла...
5. Что именно он нарушил? Хотелось бы узнать и после этого уже выносить вердикт по этому вопросу.
 

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор
10.069
3.920
Гражданство
И так...
1. Нет.
2. Нет, так как

3. Нет. На основании чего? Мы просто влезем в игру.
4. Всех отпускать - нет. Единственного кого можно отпустить Пал Сергеич, так как он не оставлял сообщения в Корее или в Халифате или че то там бла бла...
5. Что именно он нарушил? Хотелось бы узнать и после этого уже выносить вердикт по этому вопросу.
Уточнение. Любые требования или условия техподдержки не имеют силы и запросы должны выполняться без пререканий?
 

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам
6.661
1.973
Гражданство

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам
6.661
1.973
Гражданство

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам
6.661
1.973
Гражданство
И так...
1. Нет.
2. Нет, так как

3. Нет. На основании чего? Мы просто влезем в игру.
4. Всех отпускать - нет. Единственного кого можно отпустить Пал Сергеич, так как он не оставлял сообщения в Корее или в Халифате или че то там бла бла...
5. Что именно он нарушил? Хотелось бы узнать и после этого уже выносить вердикт по этому вопросу.
Ближе к вечеру могу пересмотреть.
 

Александр I

Самодержец Всероссийский
Император Всероссийский

Александр I

Самодержец Всероссийский
Император Всероссийский
9.355
3.112
Гражданство
Можно ли считать требование техподдержки, нее вносящие изменений в правила или процедуры, однако несколько ограничивающие исполнение запросов, релевантными (кроме кейса с арестами, у нас также ограничение на изображения узлов) (это резюмирует вопросы Хила, по моему мнению)
Не совсем понял, можно как-то переформулировать
Возможно ли арестовывать по перенесенным из других государств сообщениям, в случае если сроки для ареста не вышли
Однозначно нет, перенос не является равным оставлению сообщений

Согласны ли вы ликвидировать Халифат?
В правилах прописаны основания для закрытия, если не подпадают основания для закрытия, то этого делать нельзя

Согласны ли вы отпустить всех заключенных (видимо начиная с @Andy Williams)
Если аресты произведены в соответствии с правилами, то нет, это исключительно игровой момент
Заблокировать @Хизкияу бен Сендер (ну и @д.м.н. профессор академик Шалош Ахат Штаимович) и если да, то на какой срок.
Если не имело место нарушения правил проекта то нет.
 

Александр I

Самодержец Всероссийский
Император Всероссийский

Александр I

Самодержец Всероссийский
Император Всероссийский
9.355
3.112
Гражданство
Любые требования или условия техподдержки не имеют силы и запросы должны выполняться без пререканий?
Считаю, требования о списке лиц, уполномоченных на аресты правильным иначе начнется хаос когда кто угодно можно арестовывать кого угодно, поэтому должен быть список лиц уполномоченных и только решения указанных лиц подлежат исполнению
 

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор
10.069
3.920
Гражданство
Проблема ведь не столько в списке (против него никто не выступал вроде), сколько в условиях его изменения и сроках.
 

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета
16.829
6.906
Гражданство
Проблема ведь не столько в списке (против него никто не выступал вроде), сколько в условиях его изменения и сроках.
На самом деле как обстоит вопрос. Список ввели, по сути, после закрытого обсуждения Администратума (что в целом не запрещено), Администратум его поддержал, но введение в силу произошло не решением Администратума, а заявлением техподдержки. Думаю, произошло это просто от того, что Администратум давно не работал и все просто немного подзабыли, как это всё происходит, говоря своими словами. Решение очевидное: впредь так не косячить и решения Администратума публиковать от имени Администратума.

В целом мне кажется адекватной выраженная выше позиция Армана, наверное к ней примкну. Свои предложения по новой редакции правил (по хорошему, с применением их норм к произошедшим арестам в силу обнаруженных дыр в правилах) постараюсь представить сегодня или максимум завтра.

Больше пока эту тему не комментирую.
 

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам
6.661
1.973
Гражданство
И так...
1. Нет.
2. Нет, так как

3. Нет. На основании чего? Мы просто влезем в игру.
4. Всех отпускать - нет. Единственного кого можно отпустить Пал Сергеич, так как он не оставлял сообщения в Корее или в Халифате или че то там бла бла...
5. Что именно он нарушил? Хотелось бы узнать и после этого уже выносить вердикт по этому вопросу.
  1. Можно ли считать требование техподдержки, нее вносящие изменений в правила или процедуры, однако несколько ограничивающие исполнение запросов, релевантными (кроме кейса с арестами, у нас также ограничение на изображения узлов) (это резюмирует вопросы Хила, по моему мнению)
  2. Возможно ли арестовывать по перенесенным из других государств сообщениям, в случае если сроки для ареста не вышли?
  3. Согласны ли вы ликвидировать Халифат?
  4. Согласны ли вы отпустить всех заключенных (видимо начиная с Andy Williams)
  5. Заблокировать Хизкияу бен Сендер (ну и д.м.н. профессор академик Шалош Ахат Штаимович) и если да, то на какой срок.


1. пока идёт по этому вопросу размышление



2. Нет, так как..
.

если данный пользователь оставил сообщение в любой из тем, находящихся в узле данного государства



3. Нет, так как мы не выполняем одно условие

Статья 10.
Государство может быть ликвидировано решением Администратума или Супер-администратора только в случае, если в государстве зарегистрировано (есть гражданство) менее 3 (трёх) пользователей (без учета дополнительных аккаунтов пользователей) в течение трёх месяцев подряд.



4. Andy Williams - арест по правилам.
Пал Сергеич - арест нарушает правила, так как ПС не оставлял сообщение в теме узла государства, которое арестовало.
Palpatine - арест по правилам.




5. Пройдемся по пунктам правил.

Статья 12:

1. За публикацию спама или агрессивной рекламы Сервисов, не связанных с основной тематикой данного Сервиса, пользователями, не принимающими участия в игровой деятельности на данном Сервисе, - учетная запись пользователя (далее "аккаунт") подлежит удалению (в случае отсутствия у него иных, кроме рекламных или спамных сообщений), как и его сообщения, или же постоянной блокировке (в случае наличия сообщений, кроме спама или рекламы), а сообщения, за которые производится наказание, подлежат удалению. Нет.

2. За регистрацию аккаунтов с оскорбительными или нарушающими какие-либо законы логинами - аккаунт подлежит удалению. Нет.

3. За оскорбления или угрозы в адрес пользователей Сервиса (по жалобе пользователей) в любом из разделов Сервиса - аккаунт подлежит блокировке на срок от 1 до 7 суток на усмотрение Администратума или Супер-администратора, в соответствии с просьбой лица, в адрес которого были оскорбления или угрозы, либо лица, подавшего жалобу (в случае, если это разные лица). Нет. Жалобы в Администратум не отправляли. Есть ли жалобы через кнопку, это может посмотреть владелец Snaut.

4. За использование обнаруженных технических ошибок и пробелов сайта (и не сообщение о них в Администратум Сервиса), не предусмотренных Сервисом вредоносных кодов, нарушающих стабильное функционирование Сервиса - аккаунт подлежит блокировке на срок от 15 до 30 суток в зависимости от нанесенного Сервису и другим пользователям ущерба, с отменой всех произведенных посредством нарушения правил действий. При этом блокируются как основной, так и дополнительный аккаунты пользователя на равный срок. Нет.

5. Взлом аккаунтов пользователей (как основного, так и дополнительных) – аккаунт (основной и дополнительные) подлежит удалению. Под взломом аккаунта понимается вход пользователя на Сервис под не своим основным или дополнительными аккаунтами без согласия пользователя, владеющего данным аккаунтом (основным или дополнительными). Определение взлома производится при специальном обращении пользователя о факте взлома в Администратум форума. Данное нарушение не распространяется на аккаунта Супер-администратора, кроме специального обращения Администратума Сервиса о незаконном использовании аккаунта Супер-администратора. Нет. Обращений в Администратум не отправляли.

6. За использование обсценной лексики в любом из разделов Сервиса аккаунт подлежит блокировке на срок от 1 часа до 7 суток на усмотрение Администратума или Супер-администратора, в соответствии с просьбой лица, в адрес которого были оскорбления или угрозы, либо лица, подавшего жалобу (в случае, если это разные лица). Нет. Я не наблюдал её. Есть ли жалобы через кнопку, это может посмотреть владелец Snaut.

Итог по данному вопросу. Нет.
 

Александр I

Самодержец Всероссийский
Император Всероссийский

Александр I

Самодержец Всероссийский
Император Всероссийский
9.355
3.112
Гражданство
время идет, нужно решение по данному вопросу
 

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета
16.829
6.906
Гражданство
Давайте так:

1. Арест Павел Великий. соответствует правилам?
– да
– нет

2. Арест Пал Сергеич соответствует правилам?
– да
– нет

3. Арест Palpatine соответствует правилам?
– да
– нет

Сразу выскажу по третьему пункту особое мнение, что статус в случае положительного решения стоит переименовать.
 

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета
16.829
6.906
Гражданство

Пётр Александрович

тобAGEM
Великий князь Российской империи

Пётр Александрович

тобAGEM
Великий князь Российской империи
4.524
1.801
Гражданство
  • Панель управления
  • #19
В плане переименования предлагаю "Израиль: Заключённый", пока не поступит иной версии от властей Израиля.

(мимо проходил)
 

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор
10.069
3.920
Гражданство
Нет
Нет
Нет
(потому что нарушает решение техподдежки о предоставлении списков имеющих право проводить аресты)
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх