[Versailles] Château de Versailles

Christopher I

Tu-Sais-Qui
Король бельгийцев

Christopher I

Tu-Sais-Qui
Король бельгийцев
8.196
6.859
Гражданство
90px-Blason_ville_fr_Versailles_%28Yvelines%29.svg.png

Château de Versailles

VERSAILLES

cli320.arch_versaillen6kbo.jpg









 
Последнее редактирование модератором:

Andy Williams

♛ Его Величество
Почивший монарх Соединенного Королевства

Andy Williams

♛ Его Величество
Почивший монарх Соединенного Королевства
6.473
2.264
Гражданство
А Вы смотрели сериал "Версаль"?
Классный как по мне.
 

Christopher I

Tu-Sais-Qui
Король бельгийцев

Christopher I

Tu-Sais-Qui
Король бельгийцев
8.196
6.859
Гражданство
GROUPE DE VERSAILLES

18 июня 2022




2560px-Flag_of_Sweden.svg.png


Fredrik Mälaren
Монарх

Пал Сергеич
Государственный советник



2560px-Flag_of_Germany_%28state%29.svg.png


Kurt Inquart
Федеральный Канцлер

Antonio
Министр иностранных дел



2560px-Flag_of_France.svg.png


Mathieu
Президент Конвента

Christopher Vouasien

Директор по иностранным делам



Flag_of_Russia.svg


Феликс Дангарский
Премьер-министр

Romanoff
Министр иностранных дел



2048px-Flag_of_Switzerland.svg.png


Andy Williams
Президент Конфедерации,
министр иностранных дел


 

Christopher I

Tu-Sais-Qui
Король бельгийцев

Christopher I

Tu-Sais-Qui
Король бельгийцев
8.196
6.859
Гражданство
(пока ожидаем прибытия всех, позвольте небольшое вступительное слово)

Уважаемые коллеги, добро пожаловать во Францию!

Благодарю всех, кто согласился принять участие в работе Версальской группы. Проявленная Германией, Швецией, Россией, Швейцарией и Францией готовность работать сообща и в конструктивном ключе над вопросами международного права - это добрый знак и фундамент устойчивости международной правовой системы в долгосрочной перспективе.

Версальская группа создана для разработки и последующего принятия новой международной дипломатической конвенции. Уверен, что нам следует учитывать уже существующий опыт работы в этом направлении, в том числе с точки зрения отказа от сомнительных решений и механизмов.

Новая конвенция, на мой взгляд, должна зафиксировать основные принципы международного взаимодействия: принцип национального суверенитета, принцип главенства национальных интересов, принцип равноправности суверенных государств, обязательство выполнять подписанные договоры, принцип действия международного права и применения дипломатии в международных отношениях.

Мы не создаём новый блок или союз, не пытаемся установить доминирующую идеологию или систему ценностей. Наша задача - найти разумный баланс интересов суверенных государств и разработать и утвердить принципы международного взаимодействия, которые были бы понятны и выполнимы.

По мере объявлений о составе делегаций, я высылал в частном порядке черновой проект конвенции. Большая просьба относиться к нему именно таким образом, это своего рода моё личное представление о том, как такая конвенция могла бы выглядеть.

У всех членов Версальской группы было как минимум несколько дней, чтобы с этим текстом ознакомиться. Уверен, что у всех уже есть не только оценка представленного проекта конвенции, но и собственные инициативы, мысли и идеи. Возможно - даже альтернативные проекты.

Я призываю вас всех в рамках Версальской группы придерживаться принципа взаимоуважения, слушать и слышать позиции друг друга. Все здесь собравшиеся являются представителями своих государств, не забывайте об этой высокой миссии.

В завершении прикладываю сам текст конвенции:

ВЕРСАЛЬСКАЯ КОНВЕНЦИЯ
«О принципах международных отношений»

Преамбула

Государства, являющиеся Сторонами настоящей Конвенции, намерены создать условия, при которых могут соблюдаться справедливость и уважение к обязательствам, вытекающим из договоров и других источников международного права, и которые будут способствовать развитию дружественных отношений между государствами, независимо от различий в их государственном и общественном строе.

Статья 1: Общие положения

Настоящая конвенция закрепляет основы международных отношений, фиксирует базовые принципы межгосударственных отношений и дипломатических сношений. В настоящей конвенции приводимые ниже термины имеют следующее значение:

a) посол - дипломатический представитель своего государства в иностранном государстве (в нескольких государствах по совместительству) и в международной организации; официальный представитель интересов и руководства своей страны;
b) посольство - дипломатическое представительство государства. Территория посольства (а также недвижимое и движимое имущество) юридически является территорией представленного посольством государства, там действуют законы представленного посольством государства, а также существующие договоры о дипломатическом иммунитете;
c) persona non grata - дипломатический представитель, которого государство пребывания объявило нежелательным.

Статья 2: Общие принципы
Стороны настоящей конвенции (далее - Стороны) обязуются придерживаться следующих принципов:
a) принцип национального суверенитета;
b) главенство национальных интересов;
c) равноправность суверенных государств;
d) право требовать невмешательства в свои дела;
e) обязательство выполнять подписанные договоры;
f) принцип действия международного права и применения дипломатии в международных отношениях.

Статья 3: Национальный суверенитет
Стороны признают за суверенными государствами полноту власти на своей территории и самостоятельное определение внутренней и внешней политики, признают территориальную целостность друг друга и отказываются от вмешательства во внутренние дела других Сторон.

Статья 4: Национальные интересы

Стороны признают право других Сторон действовать сообразно национальным интересам и обязуются в решении спорных ситуаций искать компромисс, обеспечивающий баланс национальных интересов Сторон.

Статья 5: Равноправность
Стороны признают равенство всех суверенных государств и гарантируют равенство прав всех Сторон.

Статья 6: Международное право

Стороны признают приоритет настоящей конвенции и иного международного права над национальным законодательством и обязуются добросовестно выполнять международные договоры, участниками которых они являются.

Статья 7: Дипломатия

Установление дипломатических отношений между государствами и учреждение постоянных дипломатических представительств осуществляются по взаимному согласию.

Статья 8: Посольства

При обоюдном согласии между государствами на установление дипломатических отношений, государство могут принять решение об обмене посольствами. Государство-пребывания обязуется оказывать посольствам на своей территории всяческое содействие, в том числе через предоставление в бессрочное и безвозмездное пользование здания (темы) для посольств.

Статья 9: Гарантии и иммунитеты

Стороны гарантируют находящимся на их территории главам государств, главам дипломатических ведомств и послам других Сторон дипломатический иммунитет от любых видов ответственности, в том числе арестов, задержаний, иных других ограничений.

Статья 10: Persona non grata

Государство пребывания может в любое время, не будучи обязано мотивировать свое решение, уведомить представляемое государство, что его посол является persona non grata или что посол является неприемлемым. В таком случае представляемое государство должно соответственно отозвать данное лицо. По истечении 120 часов с момента объявления посла persona non grata, он утрачивает дипломатический иммунитет, предусмотренный статьёй 9 настоящей конвенции.

Статья 11: Подписание и ратификация

Настоящая конвенция открыта для подписания всеми государствами. Настоящая конвенция подлежит ратификации государствами, присоединившихся к данной Конвенции. Ратификация проходит в соответствии с нормами национального законодательства государства, присоединяющегося к данной конвенции.

Статья 12: Вступление в силу

Настоящая Конвенция вступит в силу сразу же после её ратификации в государстве.

И предлагаю уважаемым коллегам в свободной очередности высказать свои ожидания от работы Версальской группы, а также уже конкретные мысли по проекту конвенции.
 

Antonio

Министр экономики Германии

Antonio

Министр экономики Германии
16.605
4.406
Гражданство
Herr Christopher Vouasien ну вы нас прям застращали :) Что же, мы варвары с дальнего востока, что бы превращать такую встречу в балаган :)

Буду не многословен. Господа, всех хотел бы поздравить что мы смогли собраться вместе. Это действительно важно, для нас всех и проекта в целом. Надеюсь на плодотворную работу, итогом которой станет подписание дипломатического договора. Договора, который заложит основу для наших дальнейших дипломатических связей.

Ранее, мы с Herr Christopher Vouasien обсуждали основные пункты основы для дипломатии на проекте. Германия остается сторонницей этих принципов, принципов Версальской системы ирл. Мы считаем что именно на этом этапе дипломатии мы все сейчас находимся.

По самому договору, у нас есть ряд поправок и дополнений, которые мы выскажем по ходу обсуждения.
 

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор
10.067
3.919
Гражданство
Ну раз предложили попустословить в начале, тогда и я скажу, а мой советник тогда уже выступит в сущностной части.

Очень рад что все мы здесь сегодня собрались © Спасибо организаторам за это мероприятие, я так предполагаю что его идея пошла из обсуждения "Будущего Европы" на подобную тему. Там мы как рза обсуждали поправки к сентосскому договору и возможность выработки нового, для чего мы тут и собрались в итоге. Я надеюсь, что выработав редакцию с которой будут согласны все мы все также дружно и присоединился к ней и это станет началом череды договоров и соглашений между странами. Нам многое предстоит ещё сделать в сфере международных отношений, но этот документ будет некоторого рода первой части той "Конституции" которую мы напишем все вместе.
 

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии
12.202
2.797
Гражданство
От лицо Королевства Швеция приветствую всех тут собравшихся. Нас пугают, а нам все равно) Уверен, у всех есть желание прийти к чему-то общему. Насколько получится - увидим.
 

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам
6.661
1.973
Гражданство
Hallo zusammen! Bonjour à tous! Hej alla! Ну и наконец-таки... Привет всем!

Очень рад вас всех за одним столом в такой обстановке, где каждый уже представляет свою сторону) То что все собрались показывает, что мы настроены на дипломатию серьёзно и наверняка она нам нужна. Снова скажу, что я рад вас всех видеть!

К конвенции наверное все имеют какие-либо вопросы. С нашей стороны мы представим уже в ходе обсуждения. Да будет продуктивная работа, ради развития Европы!
 

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета
16.828
6.902
Гражданство
Дорогие гости! Благодарю месье Christopher Vouasien за приглашение выступить на этой встрече и выразить, наверное, позицию французского Конвента.

Уверен, что текущая встреча даст начало сущностно новой для PolitSim и её предшественников дипломатии, основанной не на «воздушных» идеалах и представлениях каждого отдельного дипломатического лица, но на конвенциональном согласии с простыми и понятными правилами «игры». Эти правила – ключ к последующему конструктивному и продуктивному взаимодействию между государствами проекта.

Как президент Конвента я рад сказать всем участникам: добро пожаловать! Bienvenue!
 

Andy Williams

♛ Его Величество
Почивший монарх Соединенного Королевства

Andy Williams

♛ Его Величество
Почивший монарх Соединенного Королевства
6.473
2.264
Гражданство
Прошу прощение, срочные звонки с Берна. Некоторые проишествия.
Задержался.

Я хочу особенно поблагодарить уважаемую французскую сторону за инициативность и всех уважаемых и достопочтенных членов делегаций, которые прибыли сегодня в Версаль! Все ми делаем важное и действительно нужное дело для всего цивилизованного Мира. Где как не в венце архитектурных творений Европы, в Версале, нам положить начало новой системе международных отношений, новой архитектонике дипломатии.

Швейцария всегда будет частью прогрессивного сообщества держав Мира и сейчас мы создаем формат, который послужит неким "челноком" для будущей международной политической системы.
Я лично вполне представляю себе каково это быть незаконно и немотивированно заключенным и я уверян в том, что наша работа в отношении Конвенции нужна и полезна в любой точки зрения.

Еще раз спасибо за возможность выступить.
 

Romanoff

Неутомимый лентяй
Федеральный Канцлер Германии

Romanoff

Неутомимый лентяй
Федеральный Канцлер Германии
824
484
Гражданство
Рад привествовать всех вас, дорогие друзья и уважаемые коллеги!

От имени Государства Российского свидетельствую почтение всем здесь присутствующим и благодарю наших французских партнёров за приглашение.

Как уже отмечено выше, собрались мы тут не просто так, а для того, чтобы выработать чёткие, простые и понятные правила игры, основываясь на которых ныне существующие и созданные в будущем государства будут проводить свою внешнюю политику и взаимодействие друг с другом. Версальская конвенция – это не про леопольдовское «Давайте жить дружно», конфликты и разногласия есть неотъемлемая часть политики, международной в том числе. И хотя все мы далеки от идеалистичного рыцарствования, есть определённые границы, «красные линии», переход за которые может принести непоправимый ущерб всем нам. Именно эти границы и призван обозначить обсуждаемый нами документ.

Надеюсь на плодотворное сотрудничество. Как в рамках работы нашей группы, так и вне её контекста.
 

Christopher I

Tu-Sais-Qui
Король бельгийцев

Christopher I

Tu-Sais-Qui
Король бельгийцев
8.196
6.859
Гражданство
Что ж, благодарю всех, настрой у делегаций конструктивный, что обнадеживает.

Думаю, вступительная часть завершена, предлагаю переходить к содержательной. По ходе выступлений многие заявили о наличии поправок к предложенному тексту/новых идей - предлагаю из озвучивать и обсуждать.

(порядок, опять же, свободный)
 

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам
6.661
1.973
Гражданство
Молчат... Со стороны Германии я начну, а герр Antonio продолжит.
посольство - дипломатическое представительство государства.
Было бы прекрасно прописать функции.
Статья 10: Persona non grata
Государство пребывания может в любое время, не будучи обязано мотивировать свое решение, уведомить представляемое государство, что его посол является persona non grata или что посол является неприемлемым. В таком случае представляемое государство должно соответственно отозвать данное лицо. По истечении 120 часов с момента объявления посла persona non grata, он утрачивает дипломатический иммунитет, предусмотренный статьёй 9 настоящей конвенции.
Наверное будет дотошно с моей стороны, НО! Если страна объявит посла нон грата и сторона отправившая данного посла по каким-то причинам не отзывает, то да, иммунитет отпадает, но не признание того лицом послом. Может прописать пункт тогда, что государство пребывания имеет право не признавать, то лицо...

Стороны гарантируют находящимся на их территории главам государств, главам дипломатических ведомств
Кто такие главы? Есть просто:
посол - дипломатический представитель своего государства в иностранном государстве
просто это как-то очень странно звучит... может быть это синонимы, но лучше это избегать.
 

Andy Williams

♛ Его Величество
Почивший монарх Соединенного Королевства

Andy Williams

♛ Его Величество
Почивший монарх Соединенного Королевства
6.473
2.264
Гражданство
Молчат... Со стороны Германии я начну, а герр Antonio продолжит.

Было бы прекрасно прописать функции.

Наверное будет дотошно с моей стороны, НО! Если страна объявит посла нон грата и сторона отправившая данного посла по каким-то причинам не отзывает, то да, иммунитет отпадает, но не признание того лицом послом. Может прописать пункт тогда, что государство пребывания имеет право не признавать, то лицо...


Кто такие главы? Есть просто:

просто это как-то очень странно звучит... может быть это синонимы, но лучше это избегать.
[да, тут со всеми ремарками можно согласиться]


И мне кажется, на счет статьи 9, можно добавить оговорки, например, про условия войны или чп. Мало ли. Либо чтобы нац. законодательство эту статью учитывало, или наоборот, что в случае войны она уступает национальному праву.
 

Antonio

Министр экономики Германии

Antonio

Министр экономики Германии
16.605
4.406
Гражданство
Было бы прекрасно прописать функции.
По поводу этого есть предложение по описанию таким образом:
a) в представительстве аккредитующего государства в государстве пребывания;
b) в защите в государстве пребывания интересов аккредитующего государства и его граждан в пределах, допускаемых международным правом;
c) в ведении переговоров с правительством государства пребывания;
d) в выяснении всеми законными средствами условий и событий в государстве пребывания и сообщении о них правительству аккредитующего государства;
e) в поощрении дружественных отношений между аккредитующим государством и государством пребывания и в развитии их взаимоотношений в области экономики, культуры и науки.


Кроме этого, предлагаем добавить пару слов и о послах:
Два или несколько государств могут аккредитовать одно и то же лицо в качестве главы представительства в другом государстве, если государство пребывания не возражает против этого.

Глава представительства считается приступившим к выполнению своих функций в государстве пребывания, в зависимости от практики, существующей в этом государстве, которая должна применяться единообразно, либо с момента вручения своих верительных грамот, либо с момента сообщения о своем прибытии и представления заверенных копий верительных грамот министерству иностранных дел государства пребывания или другому министерству, в отношении которого имеется договоренность.

А также, уже появилось такое понятие как "посольская грамота". Его стоит также закрепить тогда в договоре.
 

Christopher I

Tu-Sais-Qui
Король бельгийцев

Christopher I

Tu-Sais-Qui
Король бельгийцев
8.196
6.859
Гражданство
Наверное будет дотошно с моей стороны, НО! Если страна объявит посла нон грата и сторона отправившая данного посла по каким-то причинам не отзывает, то да, иммунитет отпадает, но не признание того лицом послом. Может прописать пункт тогда, что государство пребывания имеет право не признавать, то лицо...
Конкретная формулировка?

Кто такие главы? Есть просто:
Нет, здесь подразумеваются МИДы и их аналоги. Возможно, стоит уточнить как глава внешнеполитического ведомства.
 

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам

Kurt Inquart-Mälaren

Художник
Директор по иностранным делам
6.661
1.973
Гражданство
Конкретная формулировка?
Если аккредитующее государство откажется выполнить или не выполнит в течение разумного срока свои обязательства, предусматриваемые в вышесказаном пункте настоящей статьи, государство пребывания может отказаться признавать данное лицо сотрудником представительства.
 

Christopher I

Tu-Sais-Qui
Король бельгийцев

Christopher I

Tu-Sais-Qui
Король бельгийцев
8.196
6.859
Гражданство

ВЕРСАЛЬСКАЯ КОНВЕНЦИЯ

«О принципах международных отношений»

Преамбула

Государства, являющиеся Сторонами настоящей Конвенции, намерены создать условия, при которых могут соблюдаться справедливость и уважение к обязательствам, вытекающим из договоров и других источников международного права, и которые будут способствовать развитию дружественных отношений между государствами, независимо от различий в их государственном и общественном строе.
Статья 1: Общие положения

Настоящая конвенция закрепляет основы международных отношений, фиксирует базовые принципы межгосударственных отношений и дипломатических сношений. В настоящей конвенции приводимые ниже термины имеют следующее значение:
a) верительная грамота - документ, которым снабжаются послы для удостоверения их представительного характера и аккредитования;
b) международно-правовое признание — односторонний акт государства, посредством которого оно выражает свою готовность вступить в юридические отношения с каким-либо другим государством или иным субъектом международного права и поддерживать с ним дипломатические и иные отношения;
c) международная правосубъектность — способность субъекта международного права быть участником международных правоотношений, в частности заключать и выполнять международные договоры;

d) посол - дипломатический представитель своего государства в иностранном государстве (в нескольких государствах по совместительству) и в международной организации; официальный представитель интересов и руководства своего государства, возглавляющий посольство своего государства в государстве пребывания;
e) посольство - дипломатическое представительство государства. Территория посольства (а также недвижимое и движимое имущество) юридически является территорией представленного посольством государства, там действуют законы представленного посольством государства, а также существующие договоры о дипломатическом иммунитете;
f) persona non grata - дипломатический представитель, которого государство пребывания объявило нежелательным.

Статья 2: Общие принципы
Стороны настоящей конвенции (далее - Стороны) обязуются придерживаться следующих принципов:
a) принцип национального суверенитета;
b) главенство национальных интересов;
c) равноправность суверенных государств;
d) право требовать невмешательства в свои дела;
e) обязательство выполнять подписанные договоры;
f) принцип действия международного права и применения дипломатии в международных отношениях.

Статья 3: Национальный суверенитет
Стороны признают за суверенными государствами полноту власти на своей территории и самостоятельное определение внутренней и внешней политики, признают территориальную целостность друг друга и отказываются от вмешательства во внутренние дела других Сторон.

Статья 4: Национальные интересы

Стороны признают право других Сторон действовать сообразно национальным интересам и обязуются в решении спорных ситуаций искать компромисс, обеспечивающий баланс национальных интересов Сторон.
Статья 5: Равноправность
Стороны признают равенство всех суверенных государств и гарантируют равенство прав всех Сторон.

Статья 6: Международное право

Стороны признают приоритет настоящей конвенции и иного международного права над национальным законодательством и обязуются добросовестно выполнять международные договоры, участниками которых они являются.
Статья 7: Международно-правовое признание и международная правосубъектность

Стороны признают международную правосубъектность всех государств, ратифицировавших настоящую конвенцию.

Ратификация настоящей конвенции не является основанием для международно-правового признания государства. Международно-правовое признание является суверенным правом государства. Отсутствие или наличие международно-правого признания между Сторонами не влияет на их права и обязанности, предусмотренные настоящей конвенцией.

Статья 8: Дипломатия

Установление дипломатических отношений между государствами и учреждение постоянных дипломатических представительств осуществляются по взаимному согласию.
Статья 9: Посольства

При обоюдном согласии между государствами на установление дипломатических отношений, государство могут принять решение об обмене посольствами. Государство-пребывания обязуется оказывать посольствам на своей территории всяческое содействие, в том числе через предоставление в бессрочное и безвозмездное пользование здания (темы) для посольств. Два или несколько государств могут аккредитовать одно и то же лицо в качестве посла в другом государстве, если государство пребывания не возражает против этого. Посол считает приступившим к своим обязанностям с момента вручения уполномоченному представителю государства пребывания верительной грамоты.
Статья 10: Функции посольств

Посольства выполняют следующие функции:
a) представительство аккредитующего государства в государстве пребывания;
b) защита в государстве пребывания интересов аккредитующего государства и его граждан в пределах, допускаемых международным правом;
c) ведение переговоров с правительством государства пребывания;
d) выяснение всеми законными средствами условий и событий в государстве пребывания и сообщении о них правительству аккредитующего государства;
e) поощрение дружественных отношений между аккредитующим государством и государством пребывания и в развитии их взаимоотношений в области экономики, культуры и науки;
f) иные функции - по согласованию аккредитующего государства и государства пребывания.
Статья 11: Гарантии и иммунитеты

Стороны гарантируют находящимся на их территории главам государств, главам дипломатических ведомств и послам других Сторон дипломатический иммунитет от любых видов ответственности, в том числе арестов, задержаний, иных других ограничений.
Статья 12: Persona non grata

Государство пребывания может в любое время, не будучи обязано мотивировать свое решение, уведомить представляемое государство, что его посол является persona non grata или что посол является неприемлемым. В таком случае представляемое государство должно соответственно отозвать данное лицо. По истечении 120 часов с момента объявления посла persona non grata, он утрачивает дипломатический иммунитет, предусмотренный статьёй 9 настоящей конвенции, и статус посла в государстве пребывания.
Статья 13: Подписание и ратификация

Настоящая конвенция открыта для подписания всеми государствами. Настоящая конвенция подлежит ратификации государствами, присоединившихся к данной Конвенции. Ратификация проходит в соответствии с нормами национального законодательства государства, присоединяющегося к данной конвенции.
Статья 14: Вступление в силу

Настоящая Конвенция вступит в силу сразу же после её ратификации в государстве.

 
Верх