[Sorbonne] Salle I

[Mathieu Mälaren]

SORBONNE

Salle I

​

 

[Конфедерат]

Только округа-то три.

Тогда Европейская Республика - федеративное государство и я отстану) Хотя нет, пристану с тем, почему не представлены некарликовые страны с одним гражданином.

 

[Конфедерат]

Ну ок. А почему равенство нарушается, если избирательные округа перестают быть равными по численности?
То есть, почему равенство - это не "голос всех жителей учитывается на выборах Сената в равной степени", а "все регионы представлены в Сенате пропорционально их населению"?

Учитывается в любом случае в равной степени. Вопрос в том равно представлены в Сенате страны или всё-таки равно представлено население стран.

 

[Mathieu Mälaren]

Европейская Республика - федеративное государство

От того, что унитария принимает один признак федерации, она не становится автоматически федерацией!

 

[Пётр Александрович]

Учитывается в любом случае в равной степени. Вопрос в том равно представлены в Сенате страны или всё-таки равно представлено население стран.

Выборы непрямые, так что первое.

 

[Конфедерат]

От того, что унитария принимает один признак федерации, она не становится автоматически федерацией!

На часть сообщения про одного человека тогда ответь)

 

[Пал Сергеич]

Тогда Европейская Республика - федеративное государство и я отстану) Хотя нет, пристану с тем, почему не представлены некарликовые страны с одним гражданином.

вот. в любом случае пристанет.
Поэтому послать.

 

[Конфедерат]

Выборы непрямые, так что первое.

Выбираются выборщики?

 

[Пётр Александрович]

На часть сообщения про одного человека тогда ответь)

Так и не только с одним, с двумя тоже не надо пускать - если регион не удовлетворяет критериям, требующимся для его создания, у него не должно быть места в Сенате, чтобы трюки не делали всякие.

 

[Mathieu Mälaren]

А почему субъект с одним человеком должен быть представлен?

 

[Mathieu Mälaren]

вот. в любом случае пристанет.
Поэтому послать.

Вопроса это не снимает, Сенат всё равно запускать надо, как и принимать нормальный избирательный кодекс.

 

[Конфедерат]

Так и не только с одним, с двумя тоже не надо пускать - если регион не удовлетворяет критериям, требующимся для его создания, у него не должно быть места в Сенате, чтобы трюки не делали всякие.

А почему субъект с одним человеком должен быть представлен?

Пункт 4 статьи 6, цитировал выше - представительство имеет любая некарликовая страна)

 

[Mathieu Mälaren]

Пункт 4 статьи 6, цитировал выше - представительство имеет любая некарликовая страна)

Значит по текущей конституции необходимо следовать принципу 1 страна = 1 представитель, да. Но конституцию можно и изменять, как нам показывает практика.

 

[Пал Сергеич]

Вопроса это не снимает, Сенат всё равно запускать надо, как и принимать нормальный избирательный кодекс.

Абстрагируясь от вообще всего, просто представление, как оно должно быть:
1) Сенатор избирается от каждой АТЕ, соответствующей критериям;
2) Критерий - 5 коренных жителей (первичная регистрация)
3) Сенатор избирается по внутреннему законодательству АТЕ внутри самой АТЕ на срок, установленный законами АТЕ. Единственно - должен именно избираться, а не назначаться.
4) Если у АТЕ нет такового законодательства или еще по каким причинам - также как с иными выборами или референдумами они могут делегировать это ЦИКу. (хотя это... странный вариант... развитый субъект должен иметь законодательство...)

Ну а дальше под это подстраивать поправки в имеющееся законодательство.

 

[Конфедерат]

Ну можно и поменять. Но всё-таки унитарный принцип равенства (безотносительно того, что соответствует модели устройства государства) позволяет сделать Сенат более репрезентативным органом власти.

 

[Конфедерат]

Абстрагируясь от вообще всего, просто представление, как оно должно быть:
1) Сенатор избирается от каждой АТЕ, соответствующей критериям;
2) Критерий - 5 коренных жителей (первичная регистрация)
3) Сенатор избирается по внутреннему законодательству АТЕ внутри самой АТЕ на срок, установленный законами АТЕ. Единственно - должен именно избираться, а не назначаться.
4) Если у АТЕ нет такового законодательства или еще по каким причинам - также как с иными выборами или референдумами они могут делегировать это ЦИКу. (хотя это... странный вариант... развитый субъект должен иметь законодательство...)

Ну а дальше под это подстраивать поправки в имеющееся законодательство.

Итого, правка статей 6, 80 и 128 Конституции, но форму устройства не называем при этом федеративной?

 

[Mathieu Mälaren]

3) Сенатор избирается по внутреннему законодательству АТЕ внутри самой АТЕ на срок, установленный законами АТЕ.

А мне вот это кажется неправильным. Я за единые выборы в Сенат, просто разделённые по регионам.

Итого, правка статей 6, 80 и 128 Конституции, но форму устройства не называем при этом федеративной?

Про федеративность я уже выше сказал.

 

[Конфедерат]

А мне вот это кажется неправильным. Я за единые выборы в Сенат, просто разделённые по регионам.

Ты за правку только статей 6 и 128?)

 

[Пал Сергеич]

Итого, правка статей 6, 80 и 128 Конституции, но форму устройства не называем при этом федеративной?

статья 6 - спорно. ибо там нет запрета на выставление критериев к прохождению в Сенат

 

[Пётр Александрович]

Ты за правку только статей 6 и 128?)

А можно не править Конституцию, а сказать, что страна, не удовлетворяющая критерию населения, считается карликовой.

 

[Конфедерат]

статья 6 - спорно. ибо там нет запрета на выставление критериев к прохождению в Сенат

Там императив "представлена".