[London] Cafe «Shoreditch Grind»

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор
10.066
3.919
Гражданство
800px-Coat_of_Arms_of_The_City_of_London.svg.png

London
Кофейня «Shoreditch Grind» | Cafe «Shoreditch Grind»


2400_1350incun.jpeg

Неподалеку от Эдмунд-Холла располагается кофейня Shoreditch Grind, в которой можно насладиться как великолепным кофе, приготовленным по авторским рецептам, так и полюбоваться вместе с другими людьми процессом его приготовления, бариста превращают этот процесс в настоящее шоу. Во всех других кофейнях Shoreditch Grind также очень неплохо, наряду с хорошим кофе, у них также хорошо получается делать вкусные завтраки.


8483791064_4ae18d608f1oi0t.jpg


3abahtaxehhri8dk3x0ezd.png
 

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета

Mathieu Mälaren

Représentant de la démocratie souveraine
Ректор Парижского университета
16.828
6.900
Гражданство
Ооо, вот это хорошая инициатива, можно здесь пересидеть политическую бурю
 

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии
12.202
2.797
Гражданство
Для завтрака поздно, но кофе я бы выпил.
 

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор
10.066
3.919
Гражданство
Пал Сергеич, если не против, то несмотря на то что мы участвуем в дебатах, я бы предложил общаться на "ты")
 

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии
12.202
2.797
Гражданство
Пал Сергеич, если не против, то несмотря на то что мы участвуем в дебатах, я бы предложил общаться на "ты")

я не возражаю. Атмосфера кофейни располагает, давнее знакомство тоже не препятствует.
А также я надеюсь, что несмотря на то, что некоторые вопросы могут быть... весьма острыми, мы сможем поговорить без особого накала, сохраняя дружескую атмосферу.
 

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор
10.066
3.919
Гражданство
я не возражаю. Атмосфера кофейни располагает, давнее знакомство тоже не препятствует.
А также я надеюсь, что несмотря на то, что некоторые вопросы могут быть... весьма острыми, мы сможем поговорить без особого накала, сохраняя дружескую атмосферу.
Поэтому я и предложил сменить обстановку) В ходе дебатов я даже понял откуда у Руслана взялось некоторое возмущение во время посещения вами Праги что сейчас выборы превращаются в конкуренцию и раскол.
 

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии
12.202
2.797
Гражданство
Поэтому я и предложил сменить обстановку) В ходе дебатов я даже понял откуда у Руслана взялось некоторое возмущение во время посещения вами Праги что сейчас выборы превращаются в конкуренцию и раскол.

А не поделишься тем, что понял? Потому что, уверен, ни ты, ни Антон, ни Кристофер, ни иные лица, находящиеся вокруг кандидатов, раскола не желают. Не для того мы начинали вновь с начала, чтобы сразу же и закончить.
 

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор
10.066
3.919
Гражданство
А не поделишься тем, что понял? Потому что, уверен, ни ты, ни Антон, ни Кристофер, ни иные лица, находящиеся вокруг кандидатов, раскола не желают. Не для того мы начинали вновь с начала, чтобы сразу же и закончить.
Разные идеи в любом случае рождают спор и раскол, просто все зависит от того что лежит в корне. Оба наших кандидата отстаивает свою позицию и свое видение - и это хорошо, ведь если бы они были готовы отказаться от своего мнения после первого вопроса - чего бы они стоили?

Но мне кажется, вся суть дебатов и состоит в том что бы столкнуть двух человек лоб в лоб, и заставить их находить в позиции друг друга ошибки. Мы с тобой, как лица опосредованно участвующие в выборах и дебатах не сильно этому подвержены, а вот наши кандидаты, боюсь, слишком увлеклись самими дебатами и забыли что после них всем нам предстоит работать вместе.
 

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии
12.202
2.797
Гражданство
Разные идеи в любом случае рождают спор и раскол, просто все зависит от того что лежит в корне. Оба наших кандидата отстаивает свою позицию и свое видение - и это хорошо, ведь если бы они были готовы отказаться от своего мнения после первого вопроса - чего бы они стоили?

Но мне кажется, вся суть дебатов и состоит в том что бы столкнуть двух человек лоб в лоб, и заставить их находить в позиции друг друга ошибки. Мы с тобой, как лица опосредованно участвующие в выборах и дебатах не сильно этому подвержены, а вот наши кандидаты, боюсь, слишком увлеклись самими дебатами и забыли что после них всем нам предстоит работать вместе.

Соглашусь, но лишь отчасти.
Потому что разные идеи - рождают прежде всего конкуренцию и интерес. Когда все вокруг мыслят одинаково и выступают за одно и то же... ну собрались вместе, обсудили... построили. все. Что дальше-то? Можно даже и не строить, а остановиться на моменте обсуждения и любоваться, какой прекрасный план выстроили совместно. Все дальнейшее - в компании абсолютных единомышленников - предельно ясно, а потому - скучно.

Единственно, при разных мнениях и их отстаивании никогда не надо переходить на личности. Разные мнения - это прекрасно, обсудили, поспорили, пришли к консенсусу, или же, наоборот, убедились, что твой друг и собеседник - непроходимый *** (сам подставь обидное слово) в некоторых вопросах, а после этого пошли вместе пить кофе. Если же начинать вытаскивать наружу общие тайны, припоминать косяки друг друга, указывать на недостатки и вообще придираться ко всему подряд, то это уже не конкуренция. Это - борьба без правил. И к политике она не имеет ровным счетом никакого отношения.

Про это стоит бы не забывать, наверное, абсолютно всем. И общаться друг с другом в уважительном ключе, помня о своих занимаемых должностях, смотря и на должность собеседника. Ведь, кандидат в Президенты (или вице...) - это уже статус высокий! Еще не должность, но тем не менее. Граждане смотрят, и по поведению кандидатов формируют мнение о власти и государстве в целом, а также о допустимом и не допустимом. И как потом... ладно избирать... как потом работать в подчинении у человека, который публично на весь мир стучит башмаком по трибуне?)
 

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор
10.066
3.919
Гражданство
Соглашусь, но лишь отчасти.
Потому что разные идеи - рождают прежде всего конкуренцию и интерес. Когда все вокруг мыслят одинаково и выступают за одно и то же... ну собрались вместе, обсудили... построили. все. Что дальше-то? Можно даже и не строить, а остановиться на моменте обсуждения и любоваться, какой прекрасный план выстроили совместно. Все дальнейшее - в компании абсолютных единомышленников - предельно ясно, а потому - скучно.

Единственно, при разных мнениях и их отстаивании никогда не надо переходить на личности. Разные мнения - это прекрасно, обсудили, поспорили, пришли к консенсусу, или же, наоборот, убедились, что твой друг и собеседник - непроходимый *** (сам подставь обидное слово) в некоторых вопросах, а после этого пошли вместе пить кофе. Если же начинать вытаскивать наружу общие тайны, припоминать косяки друг друга, указывать на недостатки и вообще придираться ко всему подряд, то это уже не конкуренция. Это - борьба без правил. И к политике она не имеет ровным счетом никакого отношения.

Про это стоит бы не забывать, наверное, абсолютно всем. И общаться друг с другом в уважительном ключе, помня о своих занимаемых должностях, смотря и на должность собеседника. Ведь, кандидат в Президенты (или вице...) - это уже статус высокий! Еще не должность, но тем не менее. Граждане смотрят, и по поведению кандидатов формируют мнение о власти и государстве в целом, а также о допустимом и не допустимом. И как потом... ладно избирать... как потом работать в подчинении у человека, который публично на весь мир стучит башмаком по трибуне?)
Я думаю это даже не столько наша проблема, сколько проблема российского общества ирл. У нас нет института репутации там, и сюда мы тоже пришли без него. Здесь это ещё усугубляется тем что если в реале мы можем негодяя и мудака просто "убрать" из общественно жизни, то тут никуда его не денешь, ибо людей и так - раз два и обчелся. Оттого то и есть все эти вечные оскорбления, и не работает в нас суд - потому что так или иначе, что бы ты не сказал или не натворил - последствий не будет.
 

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии
12.202
2.797
Гражданство
Я думаю это даже не столько наша проблема, сколько проблема российского общества ирл. У нас нет института репутации там, и сюда мы тоже пришли без него. Здесь это ещё усугубляется тем что если в реале мы можем негодяя и мудака просто "убрать" из общественно жизни, то тут никуда его не денешь, ибо людей и так - раз два и обчелся. Оттого то и есть все эти вечные оскорбления, и не работает в нас суд - потому что так или иначе, что бы ты не сказал или не натворил - последствий не будет.

А еще в реальности тебе за что-то могут без суда ... пояснить) и там иногда приходится "фильтровать базар", в виртуале же абсолютно никаких рамок, кроме своих внутренних. Хотя, в общем-то, существует, в любом случае, еще и общественное порицание. Но для этого политическая культура должна быть в каждом из нас, не заявляться, а быть само собой разумеющейся. И это - прежде всего работа каждого лично над собой. И, извини за переход к программным пунктам, это достигается в том числе через публичность. В кулуарах можно открыто послать всех. Об этом мало кто узнает. Все мы помним, наверное, одного Премьер-министра и его подчиненных, дружно заявивших об увольнении... На форуме, в публичных приемных так или иначе каждый все равно будет больше думать если не об уважении собеседника, то хотя бы о том, как он сам выглядит и как потом отреагирует его окружение.

Суд - это уже последняя инстанция. До которой, в идеале, дело доходить не должно. Должная реакция со стороны общества на каждую не вполне подходящую выходку - и общество мало помалу, но будет становиться лучше.
 

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор
10.066
3.919
Гражданство
А еще в реальности тебе за что-то могут без суда ... пояснить) и там иногда приходится "фильтровать базар", в виртуале же абсолютно никаких рамок, кроме своих внутренних. Хотя, в общем-то, существует, в любом случае, еще и общественное порицание. Но для этого политическая культура должна быть в каждом из нас, не заявляться, а быть само собой разумеющейся. И это - прежде всего работа каждого лично над собой. И, извини за переход к программным пунктам, это достигается в том числе через публичность. В кулуарах можно открыто послать всех. Об этом мало кто узнает. Все мы помним, наверное, одного Премьер-министра и его подчиненных, дружно заявивших об увольнении... На форуме, в публичных приемных так или иначе каждый все равно будет больше думать если не об уважении собеседника, то хотя бы о том, как он сам выглядит и как потом отреагирует его окружение.

Суд - это уже последняя инстанция. До которой, в идеале, дело доходить не должно. Должная реакция со стороны общества на каждую не вполне подходящую выходку - и общество мало помалу, но будет становиться лучше.
Не знаю, по моему ты зря так суд оставляешь в сторону. По моему, во многих из нас ещё сидит принебрежение к суду, а между тем именно он и должен быть арбитром, а не какой-то один человек. Как по мне, именно запуск судебной сестемы и "постановка приговоров на поток" когда мы будем точно знать что если нарушил закон или кого-то оскорбил значит получил последствия, именно после осознания этого к нас приедет осознание того что лучше так не поступать.

Я про то что хорошо если говоря что-то ты думаешь о других, о том что кому то может быть неприятно или обидно - это говорит о тебе как о человеке с большой эмпатией. Но, простите за грубость, если ты падла и нарцисс то тебя остановит то наказание, которое ты можешь получить за то что кому-то другому причинить такие неудобства. Я все к тому, что для нас должно стать нормальным обращаться в суд из-за оскорблений. Давай хотя бы вспомним запрет мата,который я не поддерживаю. Однако, несколько банов и все, кто не понял до этого, сразу перестали так общаться. Так же должно быть и с оскорбления ми. А для этого нам нужен суд.
 

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии
12.202
2.797
Гражданство
Не знаю, по моему ты зря так суд оставляешь в сторону. По моему, во многих из нас ещё сидит принебрежение к суду, а между тем именно он и должен быть арбитром, а не какой-то один человек. Как по мне, именно запуск судебной сестемы и "постановка приговоров на поток" когда мы будем точно знать что если нарушил закон или кого-то оскорбил значит получил последствия, именно после осознания этого к нас приедет осознание того что лучше так не поступать.

Я про то что хорошо если говоря что-то ты думаешь о других, о том что кому то может быть неприятно или обидно - это говорит о тебе как о человеке с большой эмпатией. Но, простите за грубость, если ты падла и нарцисс то тебя остановит то наказание, которое ты можешь получить за то что кому-то другому причинить такие неудобства. Я все к тому, что для нас должно стать нормальным обращаться в суд из-за оскорблений. Давай хотя бы вспомним запрет мата,который я не поддерживаю. Однако, несколько банов и все, кто не понял до этого, сразу перестали так общаться. Так же должно быть и с оскорбления ми. А для этого нам нужен суд.

Нет, суд - это важно, и он должен быть арбитром. Но если мы одного посадим на 10 суток, другого на 15, третьего... ты выше сам говорил - нас мало. Потому не вполне понятно, а для кого это наказание существеннее - для "провинившегося" или для проекта в целом.
В этом надо искать какую-то золотую середину, чтобы и наказание было неотвратимым, но и оно не било по государству и всем остальным игрокам. И, возможно, наказание должно быть не в отстранении от должностей или от форума (отсидка в тюрьме), а, наоборот, в общественно-полезных работах. Но это, безусловно, надо тщательно продумывать. Возможно даже - каждый раз индивидуально, в зависимости от ситуации и конкретного человека.
 

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии
12.202
2.797
Гражданство
Возможно даже - каждый раз индивидуально, в зависимости от ситуации и конкретного человека.

Поясню, чтобы не возникло неправильное понимание. Имеется ввиду, не то, что этого можно серьезнее наказать, а этого - простить, а то, что смотреть где и в чем конкретный игрок полезнее и куда его направлять в качестве "отработки".
 

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии
12.202
2.797
Гражданство
Что ж, кофе был вкусным, беседа - приятной. Но на сегодня я, наверное, уже пойду.
Могу я надеяться увидеть тебя здесь завтрашним вечером?
 

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор
10.066
3.919
Гражданство
Что ж, кофе был вкусным, беседа - приятной. Но на сегодня я, наверное, уже пойду.
Могу я надеяться увидеть тебя здесь завтрашним вечером?
Конечно, у нас ведь запланированы дебаты на несколько дней. Так что до завтра :pinochet:
 

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии
12.202
2.797
Гражданство
Продолжим?
Я бы с удовольствием сейчас выпил чашечку горячего ароматного кофе.
 

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор
10.066
3.919
Гражданство

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии

Пал Сергеич

Древнее зло Политсима
Гражданин Германии
12.202
2.797
Гражданство
Вчера мы плодотворно поговорили о политической культуре.
Но сегодня я, уж извини, хотел бы вернуться к некоторым твоим заявлениям, сделанным чуть ранее. Не возражаешь?
 

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор

Fredrik Mälaren

Фламинго в килте
Улеаборгский губернатор
10.066
3.919
Гражданство
Вчера мы плодотворно поговорили о политической культуре.
Но сегодня я, уж извини, хотел бы вернуться к некоторым твоим заявлениям, сделанным чуть ранее. Не возражаешь?
Ты меня уже заинтриговал, давай.
 
Верх