Юкеша (уютное обсуждение)

[Andy Williams]

Данная тема создана для обсуждения возможного создания демократической конституционной монархии - Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии как одной из больших держав Форума со своей спецификой и интересом.

ЭТО НЕ СБОР ПОДПИСЕЙ
Оказалось, на Форуме есть неравнодушные к такой идет (неожиданно даже). Желающие - отзовитесь!​

 

[академик Шалош Ахат Штаимович]

антисемит? человек который приложил руку к основанию Израиля?

Так именно поэтому Израиль такую небольшую территорию занял изначально. Стоило антисемиту уйти с поста премьера, как территория вскоре расширилась)

 

[Andy Williams]

отвечаю здесь потому что там висит у меня черновик)

Я не могу не согласиться с Ottonen. Он, впрочем, лишь дублирует мысли Mathieu Mälaren, высказанные здесь ранее, но вы оба правы: для качественного функционирования Вестминстерской системы и ее церемониала необходимо не 5 и даже не 7 человек – а где нарыть такое количество активных, заинтересованных и, как показывает швейцарская практика, первоочередно, компетентных игроков, есть большой-большой вопрос.
Хотя акт мне скорее нравится (пусть это и не самый важный акт с точки зрения системности). Мне в принципе нравится энтузиазм Andy Williams; видно, что человек относится с большой любовью к британским традициям. Но я боюсь, что этого недостаточно.

Я это понимаю, чо нужно норм количество. При этом не могу согласиться, что прямо туча нужна. По сути найти на должности верховных сановников государства +Король - вполне себе 5. Ну с ключевыми министрами пускай 7. Я не говорю, что нам нужна система с парламентскими кнутнами, Йоменами и Джентри. Это было бы конечно анриал. Так, по сути, моя Британия супер себе фунциклировала с примерно 10 игроками, при том что около 3-4 были новичками стабильно. Так что, чисто мой практический опыт подсказывает, что большая с виду система не такая и большая, учитывая широкую совместимость постов, присущую вестминстерской модели. Я пока конечно не могу сказать сколько людей бы в это играло, просто не задавался целью это выяснять, если честно). Так, ключевые политические фигуры это лидер партии большинства, он же Премьер, он же может иметь и министерский портфель, Лидер оппозиции (партии меньшинства), Спикер Палаты Общин ну и пусть Хоум и Форин офисы. Не так и много, так посмотреть...

Согласен с тем, что это далеко не ключевой акт, но я и не спешу, делаю по настроению просто. Основной будет по парламентскому регламенту конечно, это база, но для них уже есть, скажем так, сценарий (опубликовал раньше основы парл. деятельности), а также личные наработки.

 

[Andy Williams]

Сомневаюсь. Это должен быть Суверен (1). Правительство: премьер, хоум и форейн офисы, плюс экономический кто-то (там все у тебя прописано от имени суверена, но не им самим - значит, должна быть отдельная должность). Итого (5). Плюс Высокий суд. В НРР мы справились очень просто: передали всю судебную власть в руки Ее Величества. Если здесь не прибегать к такому, то будет... давай запишем как (5+1). Далее Парламент. Палата Общин из скольки? Да так еще, чтобы вечные комитеты действительно работали? Минимум 5? В НРР мы долгое время справлялись тремя людьми, но и играли чуть проще. Давай впишем (8+3), три обязательно, парочка - на случай, если реально хотим играть тем, что ты предлагаешь. Плюс Палата Лордов. В НРР мы не запаривались, и один человек вполне спокойно мог входить в обе палаты (что немного размывало смысл последней). Но сколько-то человек в ней же должно быть? Тоже минимум три? Хотя придется сразу "ни за что" раздавать пэрство. Впишем (8+6). Итого 8 человек только минимально необходимо, а 14 - столь же минимально желательно. Да, можно совмещать пост в министерстве и депутатский мандат, но особо сильно это сути не меняет. Так что повторюсь: где нарыть столько адекватных и трудолюбивых человек?

Отчасти согласен, но лишь отчасти. Занятость в правительстве и в парламенте не только можно, но нужно (да и вообще то почти обязательно совмещать). Что касается комитетов (а вернее одного постоянно действующего изначально), то там хватит и 2 человек - по одному представителю от каждой из партий, грубо говоря. Это могут (и скорее всего захотят быть, лидеры этих партий, те же опять Премьер и лидер оппозиции). Никак не 14) Понятно, что это мини-вариант и в идеале побольше, но реально, система и при 5-6 не упадет так-то.

 

[Andy Williams]

Отчасти согласен, но лишь отчасти. Занятость в правительстве и в парламенте не только можно, но нужно (да и вообще то почти обязательно совмещать). Что касается комитетов (а вернее одного постоянно действующего изначально), то там хватит и 2 человек - по одному представителю от каждой из партий, грубо говоря. Это могут (и скорее всего захотят быть, лидеры этих партий, те же опять Премьер и лидер оппозиции). Никак не 14) Понятно, что это мини-вариант и в идеале побольше, но реально, система и при 5-6 не упадет так-то.

а это минимум при создании. Но адекватность да, тут нужно будет подобрать вменяемых и и могущих читать Конституцию или вообще читать (простите, бомбит сами знаете от чего).

 

[Andy Williams]

Сомневаюсь. Это должен быть Суверен (1). Правительство: премьер, хоум и форейн офисы, плюс экономический кто-то (там все у тебя прописано от имени суверена, но не им самим - значит, должна быть отдельная должность). Итого (5). Плюс Высокий суд. В НРР мы справились очень просто: передали всю судебную власть в руки Ее Величества. Если здесь не прибегать к такому, то будет... давай запишем как (5+1). Далее Парламент. Палата Общин из скольки? Да так еще, чтобы вечные комитеты действительно работали? Минимум 5? В НРР мы долгое время справлялись тремя людьми, но и играли чуть проще. Давай впишем (8+3), три обязательно, парочка - на случай, если реально хотим играть тем, что ты предлагаешь. Плюс Палата Лордов. В НРР мы не запаривались, и один человек вполне спокойно мог входить в обе палаты (что немного размывало смысл последней). Но сколько-то человек в ней же должно быть? Тоже минимум три? Хотя придется сразу "ни за что" раздавать пэрство. Впишем (8+6). Итого 8 человек только минимально необходимо, а 14 - столь же минимально желательно. Да, можно совмещать пост в министерстве и депутатский мандат, но особо сильно это сути не меняет. Так что повторюсь: где нарыть столько адекватных и трудолюбивых человек?

Добавлю мнение о Лордах.
Изначально я предусмотрел возможность её "пропускать", если там нет норм числа Пэров. Запрет на двойное участие конечно вводить не стоит. Сам Акт о Пэрстве как раз в разработке сейчас. Палата, впрочем, почти полностью церемониальная, а-ля условное вето от более опытных политиков, которые и получат Пэрство куда скорее новичков.

 

[Рафаэль Амброзиус Кусто]

Выглядит так, будто ты решил сначала подготовить все акты, и тут же их принять при создании страны. А заниматься Парламенту чем тогда прикажешь?))

 

[Вильгельм I]

 

[Хил]

Выглядит так, будто ты решил сначала подготовить все акты, и тут же их принять при создании страны. А заниматься Парламенту чем тогда прикажешь?))

Наградами. Праздниками. Законами о порядке назначения уполномоченных по контролю за регламентом назначения советников. Непочатый край работы

 

[Вильгельм I]

Выглядит так, будто ты решил сначала подготовить все акты, и тут же их принять при создании страны. А заниматься Парламенту чем тогда прикажешь?))

Бесконечно выдвигать вотум недоверия Правительству

 

[Рафаэль Амброзиус Кусто]

Бесконечно выдвигать вотум недоверия Правительству

Не, подожди, это работа ирл-Парламента. Не будем забирать у них хлеб.

 

[Вильгельм I]

Не, подожди, это работа ирл-Парламента. Не будем забирать у них хлеб.

Вообще, было бы хорошо и на форуме в Британии этим заняться. Весело же

 

[Вильгельм I]

Главное не революции, кхм-кхм (поглядывая на узел Швейцарии)

 

[Andy Williams]

Выглядит так, будто ты решил сначала подготовить все акты, и тут же их принять при создании страны. А заниматься Парламенту чем тогда прикажешь?))

ага, завтра создам Британию! Нет, через минуту!

 

[Илья Вербицкий]

Посмотрим, что из этого выйдет! Но буду очень рад видеть это государство!

 

[Andy Williams]

Посмотрим, что из этого выйдет! Но буду очень рад видеть это государство!

привет, а ты кто?
с 2020 года... Хм

 

[Andy Williams]

Моя оформленческая заготовка. Картинка моя, если что)

 

[Andy Williams]

Чур я герцог Эдинбургский

ага, сразу герцог))))

 

[Вильгельм I]

ага, сразу герцог))))

Да. Не меньше

 

[Франклин Рузвельт]

Всем привет

 

[Andy Williams]

Всем привет

привет.