[IVe Convention] 11e séance — статус итальянского в Провансе

[Mathieu Mälaren]

IV^e SESSION
de la Convention

11^e séance
Статус итальянского языка в департаменте Прованс​

Députés de la IV^e session de la Convention

Mathieu​

Christopher Vouasien ​

Semenar ​

Wilhelm Argiano​

Рафаэль Амброзиус Кусто​

Капитан Очевидность​

Hendrik Wüst​

Initiateur de la séance parlementaire

Wilhelm Argiano ​

Спойлер: Texte de l'initiative

DÉСISION
du préfet de Provence​

Conformément aux articles neuf et dix de la loi sur les langues de la république, a décidé:
§1. Établir l'italien comme langue régionale de la Provence avec le français et le russe.
§2. Envoyer cette décision pour approbation au Convention.
§3. Établir que les décisions du Préfet de Provence doivent être traduites en italien.
§4. Établir que la langue italienne en tant que langue officielle n'est pas soumise à une utilisation obligatoire dans le travail de bureau et la conception de l'infrastructure de la Provence. Le préfet du département et les maires des communes se réservent le droit d'en faire usage en pareil cas.
§5. La langue italienne peut être utilisée par les habitants de Provence en interaction directe avec les autorités ou entre eux s'ils le souhaitent.
§6. Établir que les autorités de Provence sont responsables de la préservation, du développement et du soutien de la langue italienne sur ses terres, en particulier parmi la population indigène italienne de Savoie et d'autres territoires, ainsi que des dialectes locaux de la langue italienne.
§7. Cette décision entrera en vigueur dès sa publication officielle.

Provence, Marseille
N° 3/22 (3), 10 june 2022

Préfet de Provence
Wilhelm Argiano

​

Спойлер: Traduction

На основании статей девять и десять закона о языках республики:
§1. Утвердить итальянский язык региональным языком Прованса наравне с французским и русским языками.
§2. Направить это решение на утверждение в Конвент.
§3. Установить, что решения префекта Прованса должны переводиться на итальянский язык.
§4. Установить, что итальянский язык как официальный язык не подлежит обязательному употреблению в делопроизводстве и оформлении инфраструктуры Прованса. Префект департамента и мэры коммун оставляют за собой право использовать его в подобных случаях.
§5. Итальянский язык может употребляться жителями Прованса при непосредственном взаимодействии с органами власти или между собой при их желании.
§6. Установить, что власти Прованса отвечают за сохранение, развитие и поддержку итальянского языка на его землях в частности среди коренного итальянского населения в Савойе и на других территориях, а также местных диалектов итальянского языка.
§7. Данное решение вступает в силу с момента официального опубликования.

Спойлер: Traduzione

Sulla base degli articoli nove e dieci della legge sulle lingue della repubblica:
§1. Stabilisci l'italiano come lingua regionale della Provenza insieme al francese e al russo.
§2. Sottoporre questa decisione alla Convenzione per l'approvazione.
§3. Stabilire che le decisioni del Prefetto di Provenza debbano essere tradotte in italiano.
§4. Stabilire che la lingua italiana come lingua ufficiale non è soggetta ad uso obbligatorio nel lavoro d'ufficio e nella progettazione delle infrastrutture della Provenza. Il prefetto del dipartimento ei sindaci dei comuni si riservano il diritto di farne uso in tali casi.
§5. La lingua italiana può essere utilizzata dagli abitanti della Provenza in diretta interazione con le autorità o tra di loro se lo desiderano.
§6. Stabilire che le autorità della Provenza siano responsabili della conservazione, dello sviluppo e del sostegno della lingua italiana nelle sue terre, in particolare tra le popolazioni autoctone italiane in Savoia e altri territori, nonché dei dialetti locali della lingua italiana.
§7. Tale decisione entra in vigore dal momento della sua pubblicazione ufficiale.

 

[Mathieu Mälaren]

Приглашаю выступить инициатора заседания, мсье Wilhelm Argiano.

 

[Wilhelm Vouasien-Koito]

Благодарю, господин Президент.
Прежде всего хочу отметить тот факт, что регионы Прованс и Савойя всегда были тесно связаны с Италией, а многие итальянцы и по сей день проживают в восточных районах департамента, сохраняя свои традиции, культуру и язык. Департамент должен поддерживать сохранение культурной идентичности итальянцев, их языка и его диалектом, в том числе и с туристической целью, так как в отсутствие возможности в данный момент побывать в Италии, многие с удовольствием окунуться в маленький "итальянский мир", не выезжая из Франции. К тому же, как отмечено в моем решении, итальянский язык не является обязательным для ведения делопроизводства и оформления инфраструктуры Прованса, оставляя этот вопрос на усмотрение властей департамента и мэров коммун, потому особых сложностей не возникнет, принуждения к итальянскому языку напрочь отсутствует. Напротив, он может употребляться добровольно, по желанию жителей департамента, что, впрочем, тоже сказано в решении.
Надеюсь, что подобный шаг поспособствует продолжению заложенной еще во времена Первой Республике практики развития регионов с языковой, культурной и инфраструктурной сторон. Ведь каждый департамент по своему уникален, что непременно отражается в его специфике.

 

[Рафаэль Амброзиус Кусто]

По правде говоря, я не вижу в этом всем особого смысла, кроме отыгрыша, но это личное мнение. По существу не вижу причин отказать гражданину префекту. Готов голосовать.

 

[Wilhelm Vouasien-Koito]

я не вижу в этом всем особого смысла, кроме отыгрыша

Отыгрыш: а в данном случае региональный как раз-таки, на мой взгляд, является одним из факторов, повышающих интерес к тому или иному региону (что я уже частично подметил). Подобная практика уже имеет место быть в Бретани и Гранд-Эсте, что делает их немного особенными, но тем не менее, гармонично сочетающимися с общей структурой и культурным пространством Республики.

 

[Рафаэль Амброзиус Кусто]

Возможно; но в условиях того, что политсим все же русскоязычный форум, эта вся языковая история имеет немного смысла. И лично мне было бы все равно, какие языки где приняты, кроме русского.
Но я не осуждаю, если что.

Хотя я все еще не понимаю, почему, раз такая пьянка, люди пользуются исключительно спойлерами, а не возможностью переключателя языков. Так хотя бы эстетично было бы. Разве что лень вставлять код каждый раз вижу сдерживающим фактором.

 

[Mathieu Mälaren]

Если вопросов не будет (а обсуждать тут на самом деле особо нечего: либо поддержать, либо нет) – вечером открою голосование.

 

[Christopher Vouasien]

Хотя я все еще не понимаю, почему, раз такая пьянка, люди пользуются исключительно спойлерами, а не возможностью переключателя языков. Так хотя бы эстетично было бы. Разве что лень вставлять код каждый раз вижу сдерживающим фактором.

Да. Я его внедрял тут, но лично для меня в использовании он неудобен (часто форматирование слетает или сам код)

Если вопросов не будет (а обсуждать тут на самом деле особо нечего: либо поддержать, либо нет) – вечером открою голосование.

По существу вопросов нет, готов голосовать

 

[Пётр Александрович]

Да. Я его внедрял тут, но лично для меня в использовании он неудобен (часто форматирование слетает или сам код)

А что именно слетает? Может, можно придумать, как поправить.

 

[Christopher Vouasien]

А что именно слетает? Может, можно придумать, как поправить.

(прошёл год, когда я последний раз его использовал)

Там была проблема, подобная проблеме с спойлерами - если в форматировании код вставал на несимпатичную ему позицию, то все слетало - и надо было в редакторе кодов вручную переставлять всё

 

[Christopher Vouasien]

А что именно слетает? Может, можно придумать, как поправить.

Использовал сейчас в Аквитании. Если в процессе возникнут проблемы, уже с конкретикой обращусь

 

[Mathieu Mälaren]

Использовал сейчас в Аквитании. Если в процессе возникнут проблемы, уже с конкретикой обращусь

Пробелов там правда перед подписью многовато))

 

[Christopher Vouasien]

Пробелов там правда перед подписью многовато))

Они периодически тоже своей жизнью начинают жить(

 

[Mathieu Mälaren]

IV^e SESSION
de la Convention

V O T E​

Ordre du vote

Утверждение итальянского региональным языком департамента Прованс.​

Options de vote

✓ Pour​

✗ Contre​

Députés de la Convention

Matthieu​

Christopher Vouasien ​

Semenar ​

Wilhelm Argiano​

Рафаэль Амброзиус Кусто​

Капитан Очевидность​

Hendrik Wüst ​

Спойлер: Annexe N° 1

DÉСISION
du préfet de Provence​

Conformément aux articles neuf et dix de la loi sur les langues de la république, a décidé:
§1. Établir l'italien comme langue régionale de la Provence avec le français et le russe.
§2. Envoyer cette décision pour approbation au Convention.
§3. Établir que les décisions du Préfet de Provence doivent être traduites en italien.
§4. Établir que la langue italienne en tant que langue officielle n'est pas soumise à une utilisation obligatoire dans le travail de bureau et la conception de l'infrastructure de la Provence. Le préfet du département et les maires des communes se réservent le droit d'en faire usage en pareil cas.
§5. La langue italienne peut être utilisée par les habitants de Provence en interaction directe avec les autorités ou entre eux s'ils le souhaitent.
§6. Établir que les autorités de Provence sont responsables de la préservation, du développement et du soutien de la langue italienne sur ses terres, en particulier parmi la population indigène italienne de Savoie et d'autres territoires, ainsi que des dialectes locaux de la langue italienne.
§7. Cette décision entrera en vigueur dès sa publication officielle.

Provence, Marseille
N° 3/22 (3), 10 june 2022

Préfet de Provence
Wilhelm Argiano

​

Спойлер: Traduction

На основании статей девять и десять закона о языках республики:
§1. Утвердить итальянский язык региональным языком Прованса наравне с французским и русским языками.
§2. Направить это решение на утверждение в Конвент.
§3. Установить, что решения префекта Прованса должны переводиться на итальянский язык.
§4. Установить, что итальянский язык как официальный язык не подлежит обязательному употреблению в делопроизводстве и оформлении инфраструктуры Прованса. Префект департамента и мэры коммун оставляют за собой право использовать его в подобных случаях.
§5. Итальянский язык может употребляться жителями Прованса при непосредственном взаимодействии с органами власти или между собой при их желании.
§6. Установить, что власти Прованса отвечают за сохранение, развитие и поддержку итальянского языка на его землях в частности среди коренного итальянского населения в Савойе и на других территориях, а также местных диалектов итальянского языка.
§7. Данное решение вступает в силу с момента официального опубликования.

Спойлер: Traduzione

Sulla base degli articoli nove e dieci della legge sulle lingue della repubblica:
§1. Stabilisci l'italiano come lingua regionale della Provenza insieme al francese e al russo.
§2. Sottoporre questa decisione alla Convenzione per l'approvazione.
§3. Stabilire che le decisioni del Prefetto di Provenza debbano essere tradotte in italiano.
§4. Stabilire che la lingua italiana come lingua ufficiale non è soggetta ad uso obbligatorio nel lavoro d'ufficio e nella progettazione delle infrastrutture della Provenza. Il prefetto del dipartimento ei sindaci dei comuni si riservano il diritto di farne uso in tali casi.
§5. La lingua italiana può essere utilizzata dagli abitanti della Provenza in diretta interazione con le autorità o tra di loro se lo desiderano.
§6. Stabilire che le autorità della Provenza siano responsabili della conservazione, dello sviluppo e del sostegno della lingua italiana nelle sue terre, in particolare tra le popolazioni autoctone italiane in Savoia e altri territori, nonché dei dialetti locali della lingua italiana.
§7. Tale decisione entra in vigore dal momento della sua pubblicazione ufficiale.

 

[Wilhelm Vouasien-Koito]

✓ Pour.

 

[Рафаэль Амброзиус Кусто]

✓ Pour

 

[François-Benoît Appéré]

✗ Contre

 

[Christopher Vouasien]

✓ Pour

 

[Mathieu Mälaren]

✓ Pour

 

[Пётр Александрович]

✓ Pour