Игра Дипломатия. Партия 2. Amicus incommodus ab inimico non differt

Роман Оффлайн

Роман

Гражданин Республики
Член ИК "Признания"
#1
Игра Дипломатия. Партия 2. Amicus incommodus ab inimico non differt

Карта: Античность


Условие победы: контроль над 18 центрами

Стартовая дата: Весна 1 года нашей эры
Первый ход закончится 18:00 29 марта


Игроки:
Рим - Batman
Карфаген - Пал Сергеич
Греция - Andre
Персия - Rendell Tudor
Египет - Matthias



Правила:
Правила игры дипломатия
 
Пал Сергеич Оффлайн

Пал Сергеич

Председатель ЦИК ЕР
Министр Культуры ЕР
Хидрман Карлстада
Канцлер Швеции
Гражданин Республики
#2
о как.
как быстро...

да начнется трешак
 
Пал Сергеич Оффлайн

Пал Сергеич

Председатель ЦИК ЕР
Министр Культуры ЕР
Хидрман Карлстада
Канцлер Швеции
Гражданин Республики
#3
Послы Карфагена поплыли во все стороны. В Персии, говорят, теплый прием. В Риме солдаты в броне... сложно пробиться сквозь заслоны к тамошнему государю. В Египет путь через пустыню, уж не сгинул ли там посол? Ах, в Грецию еще надо отправить! Как мы могли забыть!
 
#4
Весна 2 года нашей эры

Ученые, прикомандированные к 1-ой добровольческой дивизии СС "Галичина", изобрели машину времени и высадилась летом 1 года нашей эры в центре карты. Используя тактику блицкрига, к концу года бойцы 1-ой добровольческой дивизии СС "Галичина" завершили полную оккупацию территорий Рима, Карфагена, Греции, Персии и Египта. Армии упомянутых государств были полностью разбиты и уничтожены, а территории данных государств в полном составе включены в состав Вселенского Украинского Халифата под управлением Имперского Падишаха Украины и Мира Дукалис
 
#5
Все населенные пункты переименованы в Рогульштадт, в каждом установлен памятник Бандере и высажен десант отборных отбитых рогулей из самых глухих галицийских сел
 
Последнее редактирование:
Пал Сергеич Оффлайн

Пал Сергеич

Председатель ЦИК ЕР
Министр Культуры ЕР
Хидрман Карлстада
Канцлер Швеции
Гражданин Республики
#6
Послы приехали... Вести разные принесли. Думы думать некогда, приказы надо отдавать... Нелегка доля.
 
Конфедерат Оффлайн

Конфедерат

Президент Сената Италии
Житель Республики
#7
Год неверно указан) К первому году НЭ из всех указанных держав существовали только две. И то, одну из них правильно писать как Парфянская империя.

Или у вас попросту ВАША эра?)))
 
Роман Оффлайн

Роман

Гражданин Республики
Член ИК "Признания"
#8
Год неверно указан) К первому году НЭ из всех указанных держав существовали только две. И то, одну из них правильно писать как Парфянская империя.

Или у вас попросту ВАША эра?)))
Все игры Дипломатии начинаются в начале века/тысячелетия. История не имеет большого отношения к содержанию игры
 
Роман Оффлайн

Роман

Гражданин Республики
Член ИК "Признания"
#9
ВЕСНА 1 ГОДА

Внимание!

У данной карты есть несколько особенностей. Их нужно знать.

1. Балеарские острова и окружающее их морея вляются одной прибрежной провинцией - на них могут находится и армия и флот, однако Армия может попасть на них только с помощью транспортирования флотом.
2. Все провинции имеющие границу с Нилом являются прибрежными - во всех них(bay,the,mem,ale) могут находится флоты.Сам нил провинцией не является.
3. Походив из ion в ath или spa, на следующий ход можно походить в aeg(и наоборот). Та же механика с красным морем и синаем,
4. Морские провинции aus mes lib got связаны каждая с каждой
5. В пуническое море не войти.


Рим: Рим делает самый стандартный ход - занимет сицилию и выдвигает войска в цизальпийскую Галию. У Рима на старте достаточно льготные условия - Он вполне может ни с кем сталкиваясь на второй год занять нужное количество центров. Сможет ли Рим последовать пути своего реального аналога и покорить средиземье?


Карфаген: Так же достаточно стандартное начало партии для Карфагена. Карфаген получит свои три центра на начало игры, однако уже назревает конфликт с Египтом. Причем карта устроена так, что ливия практически симметрична, и все будет решаться тактическим мастерством и угадайкой. В будущем Карфаген не ждет ничего хорошего - обязательное противоборство за испанию с Римом и Египет на востоке не оставляют Карфагену путей для экспансии.


Греция: Грек отказывается от Далмации. А еще ни с кем не дипломатил. Выглядит это очень плохо, поскольку открывает Риму дорогу до Греческих центров в следующем году. Желание Андрея восстановить империю Александра Македонского выльется в то. что пока он будет пробираться через малую азию, его метрополия окажется под ударом.

Персия: Огромное спасибо Персам за красивый приказ - болею за них. Ну а по движению войск все достаточно стандартно. Персы окупируют все восточное причерноморье. Это могло закончится катастрофой, если бы Египт рванул в Палестину, однако пронесло и похоже палестина загорится несколько позже. Египто-Персидский конфликт немного откладывается, но Иерусалим судя по всему уходит Египтянам.

Египет: Армии Фараонов уходят во все стороны, да бы восстановить величие древного Египта. По видимому Египет намерен взять Крит. Помешает ли ему Греция или они разойдутся(как в море корабли, да)?. Так же назревает симметричный спор за левант - но тут либо Крит, либо Левант. Либо ничего. Все решит Дипломатия.

ХОДЫ


ДИСПОЗИЦИИ АРМИЙ ОСЕНЬЮ





Ход - до 18:00 вечера 1 марта
 
Пал Сергеич Оффлайн

Пал Сергеич

Председатель ЦИК ЕР
Министр Культуры ЕР
Хидрман Карлстада
Канцлер Швеции
Гражданин Республики
#10
Ох, вздохнул я. Как все интересно... Послов ко мне! И писаря! Письма писать будем.
 
Роман Оффлайн

Роман

Гражданин Республики
Член ИК "Признания"
#11
ОСЕНЬ 1 ГОДА

Рим: Ничего интересного не произошло, легионы Рима на марше. Три стройки как и ожидалось. На суше делать больше нечего и пришла пора Риму показать себя на море - три спорных острова с карфагеном и Греция ждут Римских трием.
3 стройки у Рима


Карфаген: Карфаген занимает Левант и Испанию. Для воссоздания исторического аналога осталось оттяпать у Рима острова включая сицилию. А потом проиграть. Ничего интересного не происходит.
Вообще стоит сказать вот что. Для проведения игр используется программа jDip. В версии карты Античность, наличествующей в этой программе есть особенность - в Пуническое море нельзя попасть. Не понятно фича это или баг. Но судя по отсутствию у описании программы описания этой особенности это все таки баг. Если у игроков есть какое то мнение по этому вопросу - дайте знать.
3 стройки


Греция: Все становится только хуже для Андрея. Спор с Египтом из за крита портит динамику обоим державам. А тут еще весь восток окрашен в цвет персидских стягов. И расширяться Персу особо не куда. А еще сухопутным Армиям Рима есть путь только через Далмацию на юг. Во время ожидания хода Андрея меня посетила мысль, что если у нас получится создать постоянно действующий клуб, то стоит давать за каждую партию медальки - и плохие, и хорошие. И конечно они должны отражать историю наших партий. Так вот способ игры Андрея как нельзя подходит для одной из медалей. Надо бы устроить конкурс на ее название.....
2 стройки

Персия: Множатся сатрапии Мудрого Персидского Царя. Куда направлен его взор неведомо простым смертным. Словно крыльями могучей птицы он покрывает весь Восток и только на западе есть спасение врагам его. Но лишь временное.....

У Персов все гладко. Соседи слабы и плотно заняты на западе. Один лишь вопрос мучает меня - почему никто не берет Иерусалим. Все боятся ответственности за только родившегося Иисуса?
3 стройки

Египет: Второй аутсайдер нашей партии, Египет. Крит не взят, Левант достался Карфагену, а возможностей по расширению на следующую осень не предвидится. Чует мое сердце, что Персы выпрут колесницы Фараона из Азии.Но все еще в переди, а итог партии как обычно решит умение добиваться своего на переговорах.
2 стройки

ХОДЫ


ДИСПОЗИЦИИ АРМИЙ



В этот ход только стройки

Ход - до 18:00 вечера 3 марта
 
Пал Сергеич Оффлайн

Пал Сергеич

Председатель ЦИК ЕР
Министр Культуры ЕР
Хидрман Карлстада
Канцлер Швеции
Гражданин Республики
#12
Пуническое - это баг.
Приятный или наоборот - фиг знает.
Но непривычно... мне. всем остальным похоже все равно, коли в первый раз карту видят.
 
Пал Сергеич Оффлайн

Пал Сергеич

Председатель ЦИК ЕР
Министр Культуры ЕР
Хидрман Карлстада
Канцлер Швеции
Гражданин Республики
#13
медальки - сие интересно.
 
Пал Сергеич Оффлайн

Пал Сергеич

Председатель ЦИК ЕР
Министр Культуры ЕР
Хидрман Карлстада
Канцлер Швеции
Гражданин Республики
#14
Сидел Царь, да думу думал. Объявлять всеобщую мобилизацию, или пусть мирно живут граждане.
 
Роман Оффлайн

Роман

Гражданин Республики
Член ИК "Признания"
#15
ОСЕНЬ 1 ГОДА

Судя по всему период штормов прошел и Пуническое море теперь открыто для судоходство


Рим,Карфаген: Три армии и три флота. Достойный арсенал для решающий битвы двух систем. Красный против синих. И ни одной ядерной бомбы - в западном средиземноморье будет жарко.


Греция: Очевидный флот в спарте, но вот армия в македонии... это очень явно указывает на приоритеты гордых греков. Они собираются в серьез воевать на суше, а значит противостояние с египтянами отходит на второй план.

Персия: Персы так же отдают приоритет наземным войскам. Кто станет первой целью армад Персии? Греция или Египет? Внимательный глаз сразу все поймет...

Египет: Два флота у Египта. Ну, не то что бы это было плохим решением, но если Персия ударит по египту, то шансов удержаться у него в азии не будет. Но вот с проходом дальше у Пресов возникнут проблемы - узкий суэц может спасти Арманьяка от Восточной тучи смерти.

ХОДЫ


ДИСПОЗИЦИИ АРМИЙ



Ход - до 18:00 вечера 6 апреля
 
Пал Сергеич Оффлайн

Пал Сергеич

Председатель ЦИК ЕР
Министр Культуры ЕР
Хидрман Карлстада
Канцлер Швеции
Гражданин Республики
#16
Мой царь! - вбежал в царские покои советник, - говорят, греки задумали поход против нас!

Что ты несешь?) где греки, а где мы. Им до нам плыть и плыть.

Но ведь ходят упорные слухи..


Чушь какая... Ладно, подумаем.
 
Пал Сергеич Оффлайн

Пал Сергеич

Председатель ЦИК ЕР
Министр Культуры ЕР
Хидрман Карлстада
Канцлер Швеции
Гражданин Республики
#18
Да советники чушь городят, смущают царя.
А ему думу думать, куда армии слать.
 
#19
Прикладываю поправленную версию карты "Ancient Mediterranean" (во всяком случае, в Пуническое море теперь можно войти, за прочее не ручаюсь).
Её необходимо скинуть в папку variants там, где установлен jDip.

https://yadi.sk/d/V7lUrd9f3U6HSR
 
Роман Оффлайн

Роман

Гражданин Республики
Член ИК "Признания"
#20
ВЕСНА 2 ГОДА

Обратите внимание на радугу в центре карте, хехехе.

Рим: Неудачный ход. Армия в Массилии стоит на месте, отдавая инициативу в Испании Карфагену. Ход в Далмацию крайне неудачен - из за него Рим потеряет в дальнейшем два хода. Гораздо лучше было бы в иллирию. Ходы на море так же не удачны, надо было идти в пуническое море. Теперь там тупиковая ситуация не в пользу Рима.

Карфаген: У Карфагена сложная ситуация. Балеары конечно отойдут Карфагену, и вся надежда карфагена в том, чт обы к этому моменту не потерять хорошую позицию на море. Перекресток в центре карты одинаково опасен для всех его участников и выступает огромным фактором неопределенности - кто выйдет из него победителем совершенно не ясно.

Греция: У Греции очень противоречивая ситуация. Сложное положение Греции компенсируется нерешительными ходами Рима и Персии, что продлит Греции жизнь. Но никаких перспектив у Греции не видно. Крит вряд ли останется Греции(Разве что смелый союз с карфагеном спасет греков), на Римском фронте Греции ничего не светит, в малой Азии так же нет перспектив. Андрей, надо было брать Далмацию.

Персия: Очень нерешительный ход Персии. Вместо того что бы давить на греков, две северные армии стоят на месте, как и новопостроенная центральная. Из за этого Персы потеряют Иерусалим и отдадут Риму и Египту часть Греческой добычи.
Вероятно это произошло из за недооценки игроком двух факторов.
Во первых это темп игры. Существуют игры, где баланс игры очень медленно меняется - в таких играх наличие резервов и осторожная игра большое благо. Так вот.

Дипломатия совсем не такая. Дипломатия вроде шахмат, где один ход может полностью поменять позицию на поле, или сёги, где даже пешка, поставленная в тыл противнику обрекает его на провал(хотя золото конечно лучше). В дипломатии темп страны - способность наращивать войско быстрее противников - крайне важен. Для этого нужен маневр. В идеале почти все армии должны иметь приказы. Если армия не соприкасается с противником, она почти всегда имеет возможность двигаться что бы улучишть свое положение. Зачастую лучше когда ты находишься ближе к центрам противника. Это сковывает, это создает нервное напряжение, это и позвоялет, в конце концов, предать с максимальной пользой.

Второй аспект это роль дипломатии в Дипломатии. Взаимоотношения игроков в дипломатии строятся на их личных интересах. Когда ты дружишь или воюешь с противником, ты всегда делаешь это не потому что "он хороший парень" или "наверное его можно обмануть". Ты дружишь потому что хочешь вон ту провку. А хочешь ты ее потому что тогда твоя армия будет находится в более сильной позиции. Но сил у тебя взять ее быстро нет. Поэтому надо использовать вон того парня, что бы ее получить. В итоге игроки используют друг друга до тех пор, пока один из них, в силу более правильного планирования, оценки позиции и способности к убеждению не получит такую позицию, когда союзники ему уже не понадобятся.
Вот давайте посмотрим на карту не предвзятым взглядом с точки зрения Персии. Персия находится на краю карты. У нее два соседа - Греция и Египет. Сама логика игры говорит нам - Персия будет воевать либо с Египтом, либо с Грецией. С кем воевать Персии? логичный ответ - с тем кто слабее.

Есть ли Персии смысл дружить с Грецией? Греция, как мы увидели на прошлом ходе, не сотрудничает не с Римом, не с Египтом. Греция потеряла темп и не имеет возможностей к расширению. Греция слаба. Ее попилят в не зависимости от того, будет Персия с ней дружить или нет.

Ситуация у Египта не лучше, однако мы видим что сейчас Египет вероятно нашел общий язык с Карфагеном и будет наступать на север. Вот только союз с Персией Египту уже не нужен - Египет наступает на Персов, получив локальное приемущество. Казалось бы, у Египта меньше войск чем у Персии, как так? А вот все потому что стояние войск приводит к потере темпа. Персия потеряла инициативу. Еще ход назад ситуация была совсем иной.

Египет: Похоже до Фараонов доехал гашиш. Они уводят армию из Киренаики(видимо для десанта на крит) - и в случае предательства Карфагена теряют ее. Они поддерживают свою атаку в провинцию, рядом с которой нет больше армий - т.е. совершенно бессмысленный ход. Они гарантируют себе Иерусалим. В идеале у Египтят на следующий ход +2 центра. В худшем случае -1.

ХОДЫ


ДИСПОЗИЦИИ АРМИЙ ОСЕНЬЮ





Ход - до 20:00 вечера 8 апреля
 
Сверху