Игра Дипломатия. Партия 2. Amicus incommodus ab inimico non differt

Роман

Гражданин Республики

Роман

Гражданин Республики
Сообщения
1.036
Реакции
175
Политы
4.642ɚ
Показать дополнительную информацию...
Принадлежность к государствам
Гражданин Европейской Республики
Партия
Третья Республика
Должности в организациях
Член ИК "Признания"
Пол
Мужской
Игра Дипломатия. Партия 2. Amicus incommodus ab inimico non differt

Карта: Античность


Условие победы: контроль над 18 центрами

Стартовая дата: Весна 1 года нашей эры
Первый ход закончится 18:00 29 марта


Игроки:
Рим - Batman
Карфаген - Пал Сергеич
Греция - Andre
Персия - Rendell Tudor
Египет - Matthias



Правила:
Правила игры дипломатия
 

Пал Сергеич

Хидрман Карлстада

Пал Сергеич

Хидрман Карлстада
Сообщения
2.921
Реакции
475
Политы
5.272ɚ
Показать дополнительную информацию...
Принадлежность к государствам
Гражданин Европейской Республики
Место жительства
Швеция
Должности в Швеции
Хидрман Карлстада
Футбольный клуб
Эстерсунд
Пол
Мужской
о как.
как быстро...

да начнется трешак
 

Пал Сергеич

Хидрман Карлстада

Пал Сергеич

Хидрман Карлстада
Сообщения
2.921
Реакции
475
Политы
5.272ɚ
Показать дополнительную информацию...
Принадлежность к государствам
Гражданин Европейской Республики
Место жительства
Швеция
Должности в Швеции
Хидрман Карлстада
Футбольный клуб
Эстерсунд
Пол
Мужской
Послы Карфагена поплыли во все стороны. В Персии, говорят, теплый прием. В Риме солдаты в броне... сложно пробиться сквозь заслоны к тамошнему государю. В Египет путь через пустыню, уж не сгинул ли там посол? Ах, в Грецию еще надо отправить! Как мы могли забыть!
 

Tony Montana

Сиятельнейшее Императорское Святейшество
Народный судья

Tony Montana

Сиятельнейшее Императорское Святейшество
Народный судья
Сообщения
2.259
Реакции
511
Политы
8.090ɚ
Показать дополнительную информацию...
Принадлежность к государствам
Гражданин Республики Куба
Футбольный клуб
Нурсултан
Пол
Мужской
Весна 2 года нашей эры

Ученые, прикомандированные к 1-ой добровольческой дивизии СС "Галичина", изобрели машину времени и высадилась летом 1 года нашей эры в центре карты. Используя тактику блицкрига, к концу года бойцы 1-ой добровольческой дивизии СС "Галичина" завершили полную оккупацию территорий Рима, Карфагена, Греции, Персии и Египта. Армии упомянутых государств были полностью разбиты и уничтожены, а территории данных государств в полном составе включены в состав Вселенского Украинского Халифата под управлением Имперского Падишаха Украины и Мира Дукалис
 

Aasmäe

Isamaa
Гражданин Республики

Aasmäe

Isamaa
Гражданин Республики
Сообщения
736
Реакции
139
Политы
1.571ɚ
Показать дополнительную информацию...
Футбольный клуб
Прикарпатье
Пол
Мужской
Все населенные пункты переименованы в Рогульштадт, в каждом установлен памятник Бандере и высажен десант отборных отбитых рогулей из самых глухих галицийских сел
 
Последнее редактирование:

Пал Сергеич

Хидрман Карлстада

Пал Сергеич

Хидрман Карлстада
Сообщения
2.921
Реакции
475
Политы
5.272ɚ
Показать дополнительную информацию...
Принадлежность к государствам
Гражданин Европейской Республики
Место жительства
Швеция
Должности в Швеции
Хидрман Карлстада
Футбольный клуб
Эстерсунд
Пол
Мужской
Послы приехали... Вести разные принесли. Думы думать некогда, приказы надо отдавать... Нелегка доля.
 

Конфедерат

Житель Республики

Конфедерат

Житель Республики
Сообщения
1.033
Реакции
197
Политы
2.972ɚ
Показать дополнительную информацию...
Принадлежность к государствам
Вид на жительство Европейской Республики
Место жительства
Италия
Должности в Италии
Президент Сената Италии
Пол
Мужской
Год неверно указан) К первому году НЭ из всех указанных держав существовали только две. И то, одну из них правильно писать как Парфянская империя.

Или у вас попросту ВАША эра?)))
 

Роман

Гражданин Республики

Роман

Гражданин Республики
Сообщения
1.036
Реакции
175
Политы
4.642ɚ
Показать дополнительную информацию...
Принадлежность к государствам
Гражданин Европейской Республики
Партия
Третья Республика
Должности в организациях
Член ИК "Признания"
Пол
Мужской
Год неверно указан) К первому году НЭ из всех указанных держав существовали только две. И то, одну из них правильно писать как Парфянская империя.

Или у вас попросту ВАША эра?)))
Все игры Дипломатии начинаются в начале века/тысячелетия. История не имеет большого отношения к содержанию игры
 

Роман

Гражданин Республики

Роман

Гражданин Республики
Сообщения
1.036
Реакции
175
Политы
4.642ɚ
Показать дополнительную информацию...
Принадлежность к государствам
Гражданин Европейской Республики
Партия
Третья Республика
Должности в организациях
Член ИК "Признания"
Пол
Мужской
ВЕСНА 1 ГОДА

Внимание!

У данной карты есть несколько особенностей. Их нужно знать.

1. Балеарские острова и окружающее их морея вляются одной прибрежной провинцией - на них могут находится и армия и флот, однако Армия может попасть на них только с помощью транспортирования флотом.
2. Все провинции имеющие границу с Нилом являются прибрежными - во всех них(bay,the,mem,ale) могут находится флоты.Сам нил провинцией не является.
3. Походив из ion в ath или spa, на следующий ход можно походить в aeg(и наоборот). Та же механика с красным морем и синаем,
4. Морские провинции aus mes lib got связаны каждая с каждой
5. В пуническое море не войти.


Рим: Рим делает самый стандартный ход - занимет сицилию и выдвигает войска в цизальпийскую Галию. У Рима на старте достаточно льготные условия - Он вполне может ни с кем сталкиваясь на второй год занять нужное количество центров. Сможет ли Рим последовать пути своего реального аналога и покорить средиземье?


Карфаген: Так же достаточно стандартное начало партии для Карфагена. Карфаген получит свои три центра на начало игры, однако уже назревает конфликт с Египтом. Причем карта устроена так, что ливия практически симметрична, и все будет решаться тактическим мастерством и угадайкой. В будущем Карфаген не ждет ничего хорошего - обязательное противоборство за испанию с Римом и Египет на востоке не оставляют Карфагену путей для экспансии.


Греция: Грек отказывается от Далмации. А еще ни с кем не дипломатил. Выглядит это очень плохо, поскольку открывает Риму дорогу до Греческих центров в следующем году. Желание Андрея восстановить империю Александра Македонского выльется в то. что пока он будет пробираться через малую азию, его метрополия окажется под ударом.

Персия: Огромное спасибо Персам за красивый приказ - болею за них. Ну а по движению войск все достаточно стандартно. Персы окупируют все восточное причерноморье. Это могло закончится катастрофой, если бы Египт рванул в Палестину, однако пронесло и похоже палестина загорится несколько позже. Египто-Персидский конфликт немного откладывается, но Иерусалим судя по всему уходит Египтянам.

Египет: Армии Фараонов уходят во все стороны, да бы восстановить величие древного Египта. По видимому Египет намерен взять Крит. Помешает ли ему Греция или они разойдутся(как в море корабли, да)?. Так же назревает симметричный спор за левант - но тут либо Крит, либо Левант. Либо ничего. Все решит Дипломатия.

ХОДЫ


ДИСПОЗИЦИИ АРМИЙ ОСЕНЬЮ





Ход - до 18:00 вечера 1 марта
 

Пал Сергеич

Хидрман Карлстада

Пал Сергеич

Хидрман Карлстада
Сообщения
2.921
Реакции
475
Политы
5.272ɚ
Показать дополнительную информацию...
Принадлежность к государствам
Гражданин Европейской Республики
Место жительства
Швеция
Должности в Швеции
Хидрман Карлстада
Футбольный клуб
Эстерсунд
Пол
Мужской
Ох, вздохнул я. Как все интересно... Послов ко мне! И писаря! Письма писать будем.
 

Роман

Гражданин Республики

Роман

Гражданин Республики
Сообщения
1.036
Реакции
175
Политы
4.642ɚ
Показать дополнительную информацию...
Принадлежность к государствам
Гражданин Европейской Республики
Партия
Третья Республика
Должности в организациях
Член ИК "Признания"
Пол
Мужской
ОСЕНЬ 1 ГОДА

Рим: Ничего интересного не произошло, легионы Рима на марше. Три стройки как и ожидалось. На суше делать больше нечего и пришла пора Риму показать себя на море - три спорных острова с карфагеном и Греция ждут Римских трием.
3 стройки у Рима


Карфаген: Карфаген занимает Левант и Испанию. Для воссоздания исторического аналога осталось оттяпать у Рима острова включая сицилию. А потом проиграть. Ничего интересного не происходит.
Вообще стоит сказать вот что. Для проведения игр используется программа jDip. В версии карты Античность, наличествующей в этой программе есть особенность - в Пуническое море нельзя попасть. Не понятно фича это или баг. Но судя по отсутствию у описании программы описания этой особенности это все таки баг. Если у игроков есть какое то мнение по этому вопросу - дайте знать.
3 стройки


Греция: Все становится только хуже для Андрея. Спор с Египтом из за крита портит динамику обоим державам. А тут еще весь восток окрашен в цвет персидских стягов. И расширяться Персу особо не куда. А еще сухопутным Армиям Рима есть путь только через Далмацию на юг. Во время ожидания хода Андрея меня посетила мысль, что если у нас получится создать постоянно действующий клуб, то стоит давать за каждую партию медальки - и плохие, и хорошие. И конечно они должны отражать историю наших партий. Так вот способ игры Андрея как нельзя подходит для одной из медалей. Надо бы устроить конкурс на ее название.....
2 стройки

Персия: Множатся сатрапии Мудрого Персидского Царя. Куда направлен его взор неведомо простым смертным. Словно крыльями могучей птицы он покрывает весь Восток и только на западе есть спасение врагам его. Но лишь временное.....

У Персов все гладко. Соседи слабы и плотно заняты на западе. Один лишь вопрос мучает меня - почему никто не берет Иерусалим. Все боятся ответственности за только родившегося Иисуса?
3 стройки

Египет: Второй аутсайдер нашей партии, Египет. Крит не взят, Левант достался Карфагену, а возможностей по расширению на следующую осень не предвидится. Чует мое сердце, что Персы выпрут колесницы Фараона из Азии.Но все еще в переди, а итог партии как обычно решит умение добиваться своего на переговорах.
2 стройки

ХОДЫ


ДИСПОЗИЦИИ АРМИЙ



В этот ход только стройки

Ход - до 18:00 вечера 3 марта
 

Пал Сергеич

Хидрман Карлстада

Пал Сергеич

Хидрман Карлстада
Сообщения
2.921
Реакции
475
Политы
5.272ɚ
Показать дополнительную информацию...
Принадлежность к государствам
Гражданин Европейской Республики
Место жительства
Швеция
Должности в Швеции
Хидрман Карлстада
Футбольный клуб
Эстерсунд
Пол
Мужской
Пуническое - это баг.
Приятный или наоборот - фиг знает.
Но непривычно... мне. всем остальным похоже все равно, коли в первый раз карту видят.
 

Пал Сергеич

Хидрман Карлстада

Пал Сергеич

Хидрман Карлстада
Сообщения
2.921
Реакции
475
Политы
5.272ɚ
Показать дополнительную информацию...
Принадлежность к государствам
Гражданин Европейской Республики
Место жительства
Швеция
Должности в Швеции
Хидрман Карлстада
Футбольный клуб
Эстерсунд
Пол
Мужской
медальки - сие интересно.
 

Пал Сергеич

Хидрман Карлстада

Пал Сергеич

Хидрман Карлстада
Сообщения
2.921
Реакции
475
Политы
5.272ɚ
Показать дополнительную информацию...
Принадлежность к государствам
Гражданин Европейской Республики
Место жительства
Швеция
Должности в Швеции
Хидрман Карлстада
Футбольный клуб
Эстерсунд
Пол
Мужской
Сидел Царь, да думу думал. Объявлять всеобщую мобилизацию, или пусть мирно живут граждане.
 

Роман

Гражданин Республики

Роман

Гражданин Республики
Сообщения
1.036
Реакции
175
Политы
4.642ɚ
Показать дополнительную информацию...
Принадлежность к государствам
Гражданин Европейской Республики
Партия
Третья Республика
Должности в организациях
Член ИК "Признания"
Пол
Мужской
ОСЕНЬ 1 ГОДА

Судя по всему период штормов прошел и Пуническое море теперь открыто для судоходство


Рим,Карфаген: Три армии и три флота. Достойный арсенал для решающий битвы двух систем. Красный против синих. И ни одной ядерной бомбы - в западном средиземноморье будет жарко.


Греция: Очевидный флот в спарте, но вот армия в македонии... это очень явно указывает на приоритеты гордых греков. Они собираются в серьез воевать на суше, а значит противостояние с египтянами отходит на второй план.

Персия: Персы так же отдают приоритет наземным войскам. Кто станет первой целью армад Персии? Греция или Египет? Внимательный глаз сразу все поймет...

Египет: Два флота у Египта. Ну, не то что бы это было плохим решением, но если Персия ударит по египту, то шансов удержаться у него в азии не будет. Но вот с проходом дальше у Пресов возникнут проблемы - узкий суэц может спасти Арманьяка от Восточной тучи смерти.

ХОДЫ


ДИСПОЗИЦИИ АРМИЙ



Ход - до 18:00 вечера 6 апреля
 

Пал Сергеич

Хидрман Карлстада

Пал Сергеич

Хидрман Карлстада
Сообщения
2.921
Реакции
475
Политы
5.272ɚ
Показать дополнительную информацию...
Принадлежность к государствам
Гражданин Европейской Республики
Место жительства
Швеция
Должности в Швеции
Хидрман Карлстада
Футбольный клуб
Эстерсунд
Пол
Мужской
Мой царь! - вбежал в царские покои советник, - говорят, греки задумали поход против нас!

Что ты несешь?) где греки, а где мы. Им до нам плыть и плыть.

Но ведь ходят упорные слухи..


Чушь какая... Ладно, подумаем.
 

Роман

Гражданин Республики

Роман

Гражданин Республики
Сообщения
1.036
Реакции
175
Политы
4.642ɚ
Показать дополнительную информацию...
Принадлежность к государствам
Гражданин Европейской Республики
Партия
Третья Республика
Должности в организациях
Член ИК "Признания"
Пол
Мужской

Пал Сергеич

Хидрман Карлстада

Пал Сергеич

Хидрман Карлстада
Сообщения
2.921
Реакции
475
Политы
5.272ɚ
Показать дополнительную информацию...
Принадлежность к государствам
Гражданин Европейской Республики
Место жительства
Швеция
Должности в Швеции
Хидрман Карлстада
Футбольный клуб
Эстерсунд
Пол
Мужской
Да советники чушь городят, смущают царя.
А ему думу думать, куда армии слать.
 

Semenar

MEGAбот
Депутат Ассамблеи ЕР

Semenar

MEGAбот
Депутат Ассамблеи ЕР
Сообщения
1.464
Реакции
299
Политы
7.437ɚ
Показать дополнительную информацию...
Принадлежность к государствам
Гражданин Европейской Республики
Место жительства
Мальта
Должности в Европейской Республике
Заместитель Премьер-министра ЕР, Министр Внутренних дел ЕР
Должности в Мальте
Великий магистр
Партия
Народная Партия Евразийского Союза
Должности в организациях
Президент ЕФА, Член общественной платформы "Будущее Европы"
Футбольный клуб
Рыбинск
Пол
Мужской
Прикладываю поправленную версию карты "Ancient Mediterranean" (во всяком случае, в Пуническое море теперь можно войти, за прочее не ручаюсь).
Её необходимо скинуть в папку variants там, где установлен jDip.

https://yadi.sk/d/V7lUrd9f3U6HSR
 

Роман

Гражданин Республики

Роман

Гражданин Республики
Сообщения
1.036
Реакции
175
Политы
4.642ɚ
Показать дополнительную информацию...
Принадлежность к государствам
Гражданин Европейской Республики
Партия
Третья Республика
Должности в организациях
Член ИК "Признания"
Пол
Мужской
ВЕСНА 2 ГОДА

Обратите внимание на радугу в центре карте, хехехе.

Рим: Неудачный ход. Армия в Массилии стоит на месте, отдавая инициативу в Испании Карфагену. Ход в Далмацию крайне неудачен - из за него Рим потеряет в дальнейшем два хода. Гораздо лучше было бы в иллирию. Ходы на море так же не удачны, надо было идти в пуническое море. Теперь там тупиковая ситуация не в пользу Рима.

Карфаген: У Карфагена сложная ситуация. Балеары конечно отойдут Карфагену, и вся надежда карфагена в том, чт обы к этому моменту не потерять хорошую позицию на море. Перекресток в центре карты одинаково опасен для всех его участников и выступает огромным фактором неопределенности - кто выйдет из него победителем совершенно не ясно.

Греция: У Греции очень противоречивая ситуация. Сложное положение Греции компенсируется нерешительными ходами Рима и Персии, что продлит Греции жизнь. Но никаких перспектив у Греции не видно. Крит вряд ли останется Греции(Разве что смелый союз с карфагеном спасет греков), на Римском фронте Греции ничего не светит, в малой Азии так же нет перспектив. Андрей, надо было брать Далмацию.

Персия: Очень нерешительный ход Персии. Вместо того что бы давить на греков, две северные армии стоят на месте, как и новопостроенная центральная. Из за этого Персы потеряют Иерусалим и отдадут Риму и Египту часть Греческой добычи.
Вероятно это произошло из за недооценки игроком двух факторов.
Во первых это темп игры. Существуют игры, где баланс игры очень медленно меняется - в таких играх наличие резервов и осторожная игра большое благо. Так вот.

Дипломатия совсем не такая. Дипломатия вроде шахмат, где один ход может полностью поменять позицию на поле, или сёги, где даже пешка, поставленная в тыл противнику обрекает его на провал(хотя золото конечно лучше). В дипломатии темп страны - способность наращивать войско быстрее противников - крайне важен. Для этого нужен маневр. В идеале почти все армии должны иметь приказы. Если армия не соприкасается с противником, она почти всегда имеет возможность двигаться что бы улучишть свое положение. Зачастую лучше когда ты находишься ближе к центрам противника. Это сковывает, это создает нервное напряжение, это и позвоялет, в конце концов, предать с максимальной пользой.

Второй аспект это роль дипломатии в Дипломатии. Взаимоотношения игроков в дипломатии строятся на их личных интересах. Когда ты дружишь или воюешь с противником, ты всегда делаешь это не потому что "он хороший парень" или "наверное его можно обмануть". Ты дружишь потому что хочешь вон ту провку. А хочешь ты ее потому что тогда твоя армия будет находится в более сильной позиции. Но сил у тебя взять ее быстро нет. Поэтому надо использовать вон того парня, что бы ее получить. В итоге игроки используют друг друга до тех пор, пока один из них, в силу более правильного планирования, оценки позиции и способности к убеждению не получит такую позицию, когда союзники ему уже не понадобятся.
Вот давайте посмотрим на карту не предвзятым взглядом с точки зрения Персии. Персия находится на краю карты. У нее два соседа - Греция и Египет. Сама логика игры говорит нам - Персия будет воевать либо с Египтом, либо с Грецией. С кем воевать Персии? логичный ответ - с тем кто слабее.

Есть ли Персии смысл дружить с Грецией? Греция, как мы увидели на прошлом ходе, не сотрудничает не с Римом, не с Египтом. Греция потеряла темп и не имеет возможностей к расширению. Греция слаба. Ее попилят в не зависимости от того, будет Персия с ней дружить или нет.

Ситуация у Египта не лучше, однако мы видим что сейчас Египет вероятно нашел общий язык с Карфагеном и будет наступать на север. Вот только союз с Персией Египту уже не нужен - Египет наступает на Персов, получив локальное приемущество. Казалось бы, у Египта меньше войск чем у Персии, как так? А вот все потому что стояние войск приводит к потере темпа. Персия потеряла инициативу. Еще ход назад ситуация была совсем иной.

Египет: Похоже до Фараонов доехал гашиш. Они уводят армию из Киренаики(видимо для десанта на крит) - и в случае предательства Карфагена теряют ее. Они поддерживают свою атаку в провинцию, рядом с которой нет больше армий - т.е. совершенно бессмысленный ход. Они гарантируют себе Иерусалим. В идеале у Египтят на следующий ход +2 центра. В худшем случае -1.

ХОДЫ


ДИСПОЗИЦИИ АРМИЙ ОСЕНЬЮ





Ход - до 20:00 вечера 8 апреля
 
Сверху Снизу