[Bruxelles] Бар «Гражданское право»

[Пётр Александрович]

Бар «Гражданское право»

Главное место сбора интеллигенции Политсима, любящей флудить где не положено, с 8 января 2019 года.

 

[Феликс Дангарский]

Оптимист)

И это хорошо.

 

[Mathieu Mälaren]

Ну что ж, по кружечке за самый вежливый и политкорректный суд в мире - и снова за работу.

 

[Пал Сергеич]

наливай. кружечку.

 

[Christopher Vouasien]

Гражданин Европейской Республики, зарегистрированный в Республике в качестве гражданина более четырнадцати дней подряд, имеет право избирать Президента Европейской Республики

Выдержка из закона о президентских выборах. Чем продиктована такая мера? Чтобы понять, что человек не бот, института ВнЖ недостаточно?

 

[Пал Сергеич]

За надом.
В закон о депутатах это же приписывал я. Но некоторые негодяи прошлого созыва (руки оторвать) убрали все к чертям.

 

[Christopher Vouasien]

Надом - это хорошо. Только вопрос, насколько это соответствует Конституции и принципу равенства прав? Плюс дополнительная возможность выборам проходить криво, если избирком окажется недостаточно внимательным.

 

[Пал Сергеич]

Не избирком.
МВД.
Их обязанность информировать ЦИК.

И равенство не нарушается никоим образом. Испытательный срок, считай.

 

[Antonio]

Выдержка из закона о президентских выборах. Чем продиктована такая мера? Чтобы понять, что человек не бот, института ВнЖ недостаточно?

Это уже не актуальная норма, кто-то не внес поправку в закон в библиотеке.

Вру, поправку внесли только в закон о выборах депутатов РА.

 

[Antonio]

Поправился.

 

[Antonio]

Не избирком.
МВД.
Их обязанность информировать ЦИК.

И равенство не нарушается никоим образом. Испытательный срок, считай.

Кстати, кто-то постановил обратное, вроде как была жалоба даже в КС, что нарушаются права

Вообще тоже за, новый игрок, если он новый еще не может реально определить ,кого стоит избирать на такие должности. Новым игрокам нужно время на адаптацию "кто есть кто".

 

[Christopher Vouasien]

Просмотрел заседание РА, на котором вносились изменения в закон о выборах в РА, основной причиной исключения данной нормы стало сомнение в её соответствии Конституции. Конституционный Совет определил данный пункт как "ограничение избирательного права граждан". Не очень понимаю, по какой причине данный пункт не был исключен из закона о выборах Президента. Забыли, может быть?​

​

Уверяю, что 10 дней ВнЖ это более чем достаточно при текущем потоке информации для анализа и понимания ситуации. Подобные ограничения приводят к тому, что новый игрок фактически месяц ограничен в своих правах. (10 дней ВнЖ и 14 данной нормы). ​

Мотивация этого ограничения непонятна, испытательные сроки в условиях равенства прав... очень сомнительны и уж очень похожи на банальную дискриминацию.​

 

[Пал Сергеич]

Мотивация - безопасность государства.
Чтоб граждане гос-ва Б перед выборами массово не попадали в избиратели государства А.
Это срок не чтоб гражданин осмотрелмя, а чтоб власть на него посмотрела и поняла что это за фрукт.

 

[Christopher Vouasien]

Так для этого же существует ВнЖ.

 

[Пал Сергеич]

Кстати, кто-то постановил обратное, вроде как была жалоба даже в КС, что нарушаются права

Вообще тоже за, новый игрок, если он новый еще не может реально определить ,кого стоит избирать на такие должности. Новым игрокам нужно время на адаптацию "кто есть кто".

Вот только бы жалобы строчить вместо работы.
Дебилы.

 

[Antonio]

Вот только бы жалобы строчить вместо работы.
Дебилы.

Паша, ты бы поосторожнее, теперь за такое не только на уголовку в ЕР, но и в бан по ПолитСиму

 

[Пал Сергеич]

Так для этого же существует ВнЖ.

Нет. Это разное.
Внж - это смотрят, активный ли, давать ли гражданство. И он смотрит, а надо ли ему это все.

А в гражданстве он уже имеет все права и начинает работать. Кроме избирательных прав.
В конце концов, до 18 лет в реале человек тоже работает (учёба тоже вид работы, да и в буквальном смысле тоже верно), но голосовать низзя

 

[Пал Сергеич]

Паша, ты бы поосторожнее, теперь за такое не только на уголовку в ЕР, но и в бан по ПолитСиму

Даже интересно стало... Никогда не сажали...
Бан конечно менее интересен, изведан.

Да и где тут мат?)

 

[Christopher Vouasien]

Нет. Это разное.
Внж - это смотрят, активный ли, давать ли гражданство. И он смотрит, а надо ли ему это все.

А в гражданстве он уже имеет все права и начинает работать. Кроме избирательных прав.
В конце концов, до 18 лет в реале человек тоже работает (учёба тоже вид работы, да и в буквальном смысле тоже верно), но голосовать низзя

Только в отличии от реальности у нас нет понятия "совершеннолетия" и срок ограничения взят с потолка. Если бы существовала выстроенная структура, определяющая, что до 14 дней пребывания в гражданстве игрок условно "несовершеннолетний", тогда вопросов не было бы. Безопасность государства куда больше страдает, если существуют сомнительные ограничения, имеющие признаки дискриминации.​

 

[Пал Сергеич]

Только в отличии от реальности у нас нет понятия "совершеннолетия" и срок ограничения взят с потолка. Если бы существовала выстроенная структура, определяющая, что до 14 дней пребывания в гражданстве игрок условно "несовершеннолетний", тогда вопросов не было бы. Безопасность государства куда больше страдает, если существуют сомнительные ограничения, имеющие признаки дискриминации.​

Дискриминация, дорогой мой, это когда одному все по закону (внж, ограничение прав 2 недели), а другому по блату сразу все (ну.. укороченные процедуры).
А когда все проходят одинаковый путь - дискриминации нет. А есть требования государства, с которыми потенциальный гражданин или соглашается, или идёт на все четыре стороны.

 

[Christopher Vouasien]

Дискриминация, дорогой мой, это когда одному все по закону (внж, ограничение прав 2 недели), а другому по блату сразу все (ну.. укороченные процедуры).
А когда все проходят одинаковый путь - дискриминации нет. А есть требования государства, с которыми потенциальный гражданин или соглашается, или идёт на все четыре стороны.

Опять же, в том случае, если есть закрепление в Конституции или существует правовой институт. Конституционный Совет в своём постановлении данную норму определил как "ограничение избирательного права". ​

У нас с тобой разное понимание нормального государства. Принцип "не согласен - на все четыре стороны" мало к чему хорошему приводит обычно.​