6/I. Рассмотрение законопроекта "о дворянских титулах"

[Дав Ид Сен]

РИКСДАГ ШВЕЦИИ
Заседание VI/I​

Участники:
1. Давид
2. Максимиллиан Габсбург
3. Oliver Lindberg

Повестка:
1. Рассмотрение проекта закона "о дворянских титулах"

Вношу законопроект на рассмотрение.

Спойлер

ЗАКОНОПРОЕКТ
"О дворянских титулах"
​

Статья 1.
1. Дворяне (аристократы) — подданные Монарха Швеции, имеющие аристократический титул. Представители аристократии имеют право на свое владение, свой фамильный герб и символику.
2. Дворяне являют собой честь и достоинство Королевства, а в своей повседневной деятельности обязаны показывать пример добропорядочности, усердия и взаимного уважения.

Статья 2.
1. Аристократический титул может быть пожалован только действующим Монархом Швеции.
2. Дворянский титул может быть наследственным или личным; такой статус устанавливается указом Монарха, присваивающим оный титул. Наследственность титула есть возможность передать оный по наследству своему родственнику. Передача личного титула по наследству невозможна.
3. Носители как личных, так и наследственных дворянских титулов равны в своих правах.

Статья 3.
Запись о даровании титула должна быть внесена Канцлером Швеции в Королевский Дворянский Реестр, который хранится в Королевском Дворце в Стокгольме. Туда же вносятся данные о символике и фамильных гербах носителей титулов.

Статья 4.
Монарх оглашает свою указ о даровании титула в Тронном зале Королевского Дворца в Стокгольме, где новый дворянин должен принести Монарху присягу:
"Я, [имя дворянина], принимая титул [наименование титула] от Монарха нашего, Его Величества [имя монарха], клянусь верой и правдой служить Швеции и ее Монарху, нести просвещение и свет дворянства."

Статья 5.
1. В Королевстве Швеция существуют следующие дворянские титулы:
а) Король Швеции / Королева Швеции / Монарх Швеции. Наследуемый титул, которым обладает законный глава государства. К Монарху необходимо обращаться "Ваше Величество" или "Ваше Королевское Величество".
б) Хавдинг. Такой титул дает в управление лен. К хавдингу надлежит обращаться "Ваша Светлость".
в) Ярл. Такой титул дает право на управление городом или поместьем. К ярлу надлежит обращаться "Ваше Сиятельство".
г) Лендрман. Такой титул дает право на управление поместьем. К лендрману надлежит обращаться "Ваше Благородие".
д) Хидрман. Титул, присваиваемый за особые заслуги перед Монархом и Королевством. Титул не требует особого обращения.
2. В неофициальной обстановке допускается обращение к дворянам мужского пола — "господин", к дворянам женского пола — "госпожа".
3. Монарх также вправе даровать иные дворянские титулы, разъясняя права носителей новых титулов в указе о даровании.
4. Монарх вправе нарушать положения оной статьи, связанные с владениями дворян.

Статья 6.
Все наследники шведского престола носят титул Принца / Принцессы ("Ваше Высочество"); наследный(-ая) принц(есса) носит титул Кронпринца / Кронпринцессы ("Ваше Королевское Высочество").

Статья 7.
Владение при даровании дворянину выходит из состава Королевского домена, что подлежит освидетельствованию Губернатором соответствующего ландсделора.

Статья 8.
Настоящий Закон вступает в силу с момента принятия Риксдагом и утверждения Монархом Швеции.

 

[Дав Ид Сен]

Итак, господа, прошу высказывать свое мнение относительно данного закона.

 

[Дав Ид Сен]

Относительно статьи 3

 

[Дав Ид Сен]

Почему бы заполнением реестра не заняться Канцлеру, как главе канцелярии, Риксрода?

 

[Дав Ид Сен]

Как раз и определили направление деятельности Риксрода, не единственное конечно.
Да и скоро Oliver Lindberg разработает закон "о Рискроде"

 

[Ли Си Цин]

Почему бы заполнением реестра не заняться Канцлеру, как главе канцелярии, Риксрода?

Согласен - все же, хоть какая-то прямая обязанность на посту Канцлера)

Значит, статья выглядит так:

Статья 3.
Запись о даровании титула должна быть внесена Канцлером Швеции в Королевский Дворянский Реестр, который хранится в Королевском Дворце в Стокгольме. Туда же вносятся данные о символике и фамильных гербах носителей титулов.

 

[Fredrik Mälaren]

Я пару дней думал насчет титулов и территориального деления. И один старший товарищ навел меня на мысль. Что если нам сделать так, что бы как и предполагалось ранее, дворянам выделялись земли (в соответствии с их рангом), а остальные земли (нераспределенные) считать королевским доменом, который как раз и будет управляться гражданскими, в соответствии с законом делении. Думаю, особых изменений в тексты не нужно, просто небольшие коррективы внести.

 

[Ли Си Цин]

Я пару дней думал насчет титулов и территориального деления. И один старший товарищ навел меня на мысль. Что если нам сделать так, что бы как и предполагалось ранее, дворянам выделялись земли (в соответствии с их рангом), а остальные земли (нераспределенные) считать королевским доменом, который как раз и будет управляться гражданскими, в соответствии с законом делении. Думаю, особых изменений в тексты не нужно, просто небольшие коррективы внести.

Полностью поддерживаю. Но все же, лучше оставить не единый королевский домен, а те же три ландсделара, управляемых губренаторами. Лены, при даровании земли дворянам, автоматически выходят из состава соответствующего ландсделара.

 

[Fredrik Mälaren]

Полностью поддерживаю. Но все же, лучше оставить не единый королевский домен, а те же три ландсделара, управляемых губренаторами. Лены, при даровании земли дворянам, автоматически выходят из состава соответствующего ландсделара.

Да, вы правы. Я это не стал уточнять так как мне показалось это понятным. Да и деление я не предлагаю менять, просто назвать немного иначе. Что это не просто деление, а это деление территорий королевского домена (т.е. то что не у дворян)

 

[Максимиллиан Габсбург]

У меня вопрос по поводу
Статья 2.
1. Аристократический титул может быть пожалован только действующим Монархом Швеции.

А если монарха не будет, аристократии тоже- все тупик? Монарха избрать не сможем? Давайте дадим риксдагу давать титулы также, (хотя бы в исключительных случаях)

 

[Ли Си Цин]

У меня вопрос по поводу
Статья 2.
1. Аристократический титул может быть пожалован только действующим Монархом Швеции.

А если монарха не будет, аристократии тоже- все тупик? Монарха избрать не сможем? Давайте дадим риксдагу давать титулы также, (хотя бы в исключительных случаях)

Если Монарха будет отсутствовать долгое время, Риксдагом будет назначен Регент – в соответствии с законом, обсуждаемым также на одном из заседаний. К тому же, я не думаю, что вопрос титулов будет важнее того, что встанет перед страной в этом случае...

 

[Дав Ид Сен]

Верно

 

[Дав Ид Сен]

Значит жду окончательных ваших правок Оливер, и сразу примем.

 

[Ли Си Цин]

Статья 7.
Владение при даровании дворянину выходит из состава Королевского домена, что подлежит освидетельствованию Губернатором соответствующего ландсделора.

Думаю, что можно начинать голосование, если ни у кого нет вопросов.

 

[Ли Си Цин]

Господин Тальман?

 

[Fredrik Mälaren]

У меня вопрос по поводу
Статья 2.
1. Аристократический титул может быть пожалован только действующим Монархом Швеции.

А если монарха не будет, аристократии тоже- все тупик? Монарха избрать не сможем? Давайте дадим риксдагу давать титулы также, (хотя бы в исключительных случаях)

У нас и сейчас нет аристократии. При чем тут выборы монарха? Вы с чем то спутали наверное...

 

[Максимиллиан Габсбург]

У нас и сейчас нет аристократии. При чем тут выборы монарха? Вы с чем то спутали наверное...

Я ничего не путаю.

 

[Ли Си Цин]

Я ничего не путаю.

Вы настолько уверены в этом?

 

[Wilhelm Vouasien-Koito]

Статья 7.
Владение при даровании дворянину выходит из состава Королевского домена, что подлежит освидетельствованию Губернатором соответствующего ландсделора.

Не лучше ли сделать владение (в случае его дарования дворянину) автономной еденицей в составе королевского домена (ландсделора) со своими привилегиями и правами?

 

[Ли Си Цин]

А какая разница, если даже при добавлении нескольких лишних статей "права и привилегии" останутся теми же? Лучше все максимально упростить, иначе сами же будем путаться.