- 10.430
- 4.125
- Гражданство
Тема для разработки правил проекта
Правила проекта
- Автор темы Fredrik Mälaren
- Дата начала
- Статус
Александр Венизельский
Неактивный
Александр Венизельский
Неактивный
- 1
- 0
Я тут посижу и посмотрю, до чего вы договоритесь, если не против. Со своей стороны скажу, что есть две модели развития правил:
1) Вы либо совмещаете администрирование и игру целиком, делая администратора ресурса главой виртуального государства (или иначе встраивая его в игровой процесс)
2) Либо полностью разводите игру и администрирование, полностью устраняя администрацию из игры за исключением исполнения технических функций по четко прописанным алгоритмам, которые не допускают различных толкований.
1) Вы либо совмещаете администрирование и игру целиком, делая администратора ресурса главой виртуального государства (или иначе встраивая его в игровой процесс)
2) Либо полностью разводите игру и администрирование, полностью устраняя администрацию из игры за исключением исполнения технических функций по четко прописанным алгоритмам, которые не допускают различных толкований.
Ну вот я и предложил первый вариант.
- 10.430
- 4.125
- Гражданство
Антон, ты когда отвечаешь - цитируй. А то нефига не понятно когда ты стопкой отвечаешь.
Ввести общефорумный парламент для решения форумных вопросов - идея неплохая. Эдакий пользовательский парламент. Но только надо что бы он был чем то ближе к совету опытных игроков, и не мог бы на право и на лево менять правила. А Администрация должна, по моему мнению, только осуществлять техническое сопровождение проекта. Т.е. она нам площадку предоставила и обслуживает - мы ей деньги на функционирование форума. Все. Более никак не контактируем.
Ввести общефорумный парламент для решения форумных вопросов - идея неплохая. Эдакий пользовательский парламент. Но только надо что бы он был чем то ближе к совету опытных игроков, и не мог бы на право и на лево менять правила. А Администрация должна, по моему мнению, только осуществлять техническое сопровождение проекта. Т.е. она нам площадку предоставила и обслуживает - мы ей деньги на функционирование форума. Все. Более никак не контактируем.
- 10.430
- 4.125
- Гражданство
Что касается конфедерации о которой Паша говорил, то я думаю что нам нужно прописать/придумать несколько возможных форм государства. Что бы какой-нибудь ЕС действительно был похож на себя, а не на обычное государство.
И да, вот в чате как раз вытек один вопрос. Исполнение администрацией запросов. Т.е. что исполнять? Исполнять только то и тогда, когда есть ссылка на полномочия (а если документ старый или просто отредактирован специально) или вообще все, а потом пусть сами разбираются (но все ото всех выйдет как-то бредово).
И да, вот в чате как раз вытек один вопрос. Исполнение администрацией запросов. Т.е. что исполнять? Исполнять только то и тогда, когда есть ссылка на полномочия (а если документ старый или просто отредактирован специально) или вообще все, а потом пусть сами разбираются (но все ото всех выйдет как-то бредово).
- 12.626
- 2.912
- Гражданство
Со ссылкой на полномочия.
Но... не проверять законы, законно ли это или нет (это дело государства), а лишь полномочия. То бишь, может ли этот чиновник в должности в теории делать такое.
Капитан Очевидность
Неактивный
Капитан Очевидность
Неактивный
- 4.009
- 777
Вообще, по-моему, это плохая идея, когда админ играет...
Так и до игровых симпатий недалеко и даже до предположительного подсуживания некоторым игрокам (не будем показывать пальцем на известные нам примеры).
На мой взгляд, админ должен:
1.Решать сугубо технические вопросы. Регистрация, восстановление паролей, технические ошибки форума-вот это всё админское.
2.Ставить на форум различные дополнения и технически его обслуживать.
3.Выдавать наказания, за явные нарушения. За неявные нарушения лучше пусть отвечает другой орган.
Исполнение запросов?
Если запрос правомочен по правилам игры-то да, исполнять, даже если указ преступный (например, засадить кого-то в тюрьму). Как решать моральные вопросы? Ну, думаю, стоит выстроить систему правохранительных органов, да и на случай узурпации власти прописать механизм снятия деспота.
Так и до игровых симпатий недалеко и даже до предположительного подсуживания некоторым игрокам (не будем показывать пальцем на известные нам примеры).
На мой взгляд, админ должен:
1.Решать сугубо технические вопросы. Регистрация, восстановление паролей, технические ошибки форума-вот это всё админское.
2.Ставить на форум различные дополнения и технически его обслуживать.
3.Выдавать наказания, за явные нарушения. За неявные нарушения лучше пусть отвечает другой орган.
Исполнение запросов?
Если запрос правомочен по правилам игры-то да, исполнять, даже если указ преступный (например, засадить кого-то в тюрьму). Как решать моральные вопросы? Ну, думаю, стоит выстроить систему правохранительных органов, да и на случай узурпации власти прописать механизм снятия деспота.
Ну так просто надо принимать что это игрок, а не администратор. Ну и пусть подигрывает кому-то, пусть палит закрытые подфорумы, он был избран всеми играющими игроками (я не говорю сейчас про накрутку, это отдельный вопрос), значит его не выберут в следующий раз.
Капитан Очевидность
Неактивный
Капитан Очевидность
Неактивный
- 4.009
- 777
...если следующий раз будет...учитывая, что форум только-только поднимается.
- 10.430
- 4.125
- Гражданство
Согласен. Я не столько про "преступные" запросы, как про просто те, которые некоторые посылают не задумываясь или не смотря на свои полномочия. Например, давайте подумаем, шлет какой-нибудь губернатор запрос на создание в свой области подфорума-кабинета. А ему говорят "Где прописаны ваши полномочия?". Он шлет конституцию или устав где сказано "устанавливает структуру в области и регулирует иные вопросы". Исполнять такой запрос? Про подфорумы ни слова, а что под структурой или иными вопросами имели ввиду - непонятно. Может даже аресты, почему нет то.
- 10.430
- 4.125
- Гражданство
Я знаю случай, когда мы смогли выгнать Админа-создателя с президентской должности (после чего он объявил себя королем, а избранную замену канцлером при себе). И форум загнулся на следующий день.
Ну, сколько может жить форум при низкой посещаемость но при интересе небольшой группы к нему переодически я могу сказать - пока им всем не надоест. Знаю что один уже 3 года тянет с перерывами и рестартами раз в 3 месяца.
Капитан Очевидность
Неактивный
Капитан Очевидность
Неактивный
- 4.009
- 777
Мне кажется, что всё-таки мы отошли от главного. Главное вот что-делаем ли мы пока что Единое Государство?
Если да-то можно установить какой-нибудь орган, например, Конституционный суд, который как раз и решает такие спорные вопросы.
Если да-то можно установить какой-нибудь орган, например, Конституционный суд, который как раз и решает такие спорные вопросы.
- 10.430
- 4.125
- Гражданство
А по моему, мы как раз в рамках. Я просто за то, что бы обозначить правила до старта и потом их не менять. Ну или менять но с большой осторожностью и при большем согласии. Потому что иначе выходит хреново. А вопрос что делать с админами один из ключевых. И что им исполнять как бы вложен в него.
Я писал выше, дать значит, тебе, Андрей, как создателю право в случае ЧП вмешаться в процесс.
Или же, если так боитесь, ок, разделить, техническую часть отдать одному техническому администратору, а президенту не давать полную модерку и доступы везде, но с правом подписи решений.
Считаете что такой человек будет лишним, ок. Утрируем до безобразия. Прямо сейчас договариваемся что будет конфедерация с общим законодательным органом, который будет отвечать и за правила, и за внутренние законы. Я не согласен с ПС, что это нужно будет потом, НРР показал что потом это понятие растяжимое на годы.
Или же, если так боитесь, ок, разделить, техническую часть отдать одному техническому администратору, а президенту не давать полную модерку и доступы везде, но с правом подписи решений.
Считаете что такой человек будет лишним, ок. Утрируем до безобразия. Прямо сейчас договариваемся что будет конфедерация с общим законодательным органом, который будет отвечать и за правила, и за внутренние законы. Я не согласен с ПС, что это нужно будет потом, НРР показал что потом это понятие растяжимое на годы.
Капитан Очевидность
Неактивный
Капитан Очевидность
Неактивный
- 4.009
- 777
Мне даже более интересно как можно обжаловать действия/бездействия админа, если игрока они не устраивают?... Ну, чисто теоретически, конечно же.
- 10.430
- 4.125
- Гражданство
Давать одному человеку право ЧП или вето тоже не лучшая идея. Потому что любая бесконтрольная власть развращает. Даже лучших из лучших (с - скромность). Я думал над тем как можно физически децентрализовать принятие решений и контроль над форумом что бы он не оказался в руках одного человека, но пока не придумал как. Все вертится в голове идея с паролем у одного человек, доступом у другого и далее. (Типа как несколько ключей для старта ЯО)
Нет, зачем какой то общий орган который и за законы и за правила. Это совершенно стирает грани. Правила - это правила функционирования форума. Они обязательны для исполнения всеми и точка. Да, возможно их стоит иногда пересматривать но их не должен нарушать никто, будь это админ, гость, президент или еще кто. Внутренние законы стран это уже игровая часть, которая никак не связана с правилами. Просто так можно дойти до комиссии которая будет банить неугодных. Сам помнишь. Не хотите видеть в своем государстве - пожалуйста, у вас есть свой парламент. Но доступ к форуму может быть ограничен только по правилам и никак иначе (я про бан за ботовдство и тому подобное)
- 10.430
- 4.125
- Гражданство
Я за абстрагирование, потому что все те попытки интеграции что я видел кончались печально. Даже в самой свежей "президент" начал по маленькому тиранить. Пока что по маленькому, но начало процесса уже заметно.
- 10.430
- 4.125
- Гражданство
Ну, когда можно забанить парламент или распустить когда ты абсолют?
- 10.430
- 4.125
- Гражданство
Можно конечно запилить опрос по этому поводу, но думаю это не сильно поможет в решении вопроса. Сродни броску кубика.
- Статус